Сейчас на борту: 
Reductor1111
   [Подробнее...]

#26 04.01.2021 01:21:44

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5338




Re: Система оценок в османских галеонах

HILMI написал:

#1484402
Я желаю вам спокойной ночи. Спасибо за чат.

And you too.


С ув. Вячеслав

 

#27 04.01.2021 01:22:36

HILMI
Участник форума
Откуда: İzmir - Türkiye
Сообщений: 223




Re: Система оценок в османских галеонах

FOBOS.DEMOS написал:

#1484403
She is only sali ship. Or have rowing ability?

Толстой при описании этого корабля употребляет словосочетание «вспомогательные весла». Основным источником энергии должен быть парус, но в безветренную погоду следует использовать и греблю.

 

#28 04.01.2021 01:34:02

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5338




Re: Система оценок в османских галеонах

HILMI написал:

#1484405
Толстой при описании этого корабля употребляет словосочетание «вспомогательные весла». Основным источником энергии должен быть парус, но в безветренную погоду следует использовать и греблю.

Shipplan and half model have oars.
Swedish ship captured in 1714:
https://b.radikal.ru/b42/2101/3b/0456d4f64f9dt.jpg

https://c.radikal.ru/c23/2101/37/01f196d3f214t.jpg

https://a.radikal.ru/a06/2101/52/36ddaf78dc69t.jpg


С ув. Вячеслав

 

#29 04.01.2021 08:41:28

HILMI
Участник форума
Откуда: İzmir - Türkiye
Сообщений: 223




Re: Система оценок в османских галеонах

FOBOS.DEMOS написал:

#1484406
Shipplan and half model have oars.
Swedish ship captured in 1714:

Действительно хорошая информация. Спасибо. Это должен быть корабль, похожий на тот, что на картинке.

Дно этого корабля на картинке плоское. Такие корабли в истории Турции получили название «калён-и тонбаз».

Отредактированно HILMI (04.01.2021 08:53:23)

 

#30 04.01.2021 13:26:13

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5338




Re: Система оценок в османских галеонах

HILMI написал:

#1484426
Дно этого корабля на картинке плоское.

It's one of main characteristic of dutch school.


С ув. Вячеслав

 

#31 13.01.2021 16:33:50

HILMI
Участник форума
Откуда: İzmir - Türkiye
Сообщений: 223




Re: Система оценок в османских галеонах

2 галеона, свидетельствующие об изменениях в технологии османских галеонов в 18 веке.

Белая конская голова (1715) 55 Зира.

Gunsdeck: 49,88 m. (from formule).
Keel: 41,69 m. (55 zira) (Из указа о строительстве Калёна).
Breadth: 13,64 m. (18 zira) (Из указа о строительстве Калёна).
Dept in Hold: 6,44 m. (25,5 kariş) (Из указа о строительстве Калёна).
Tonaj: 1458.

Покоритель моря (1746) 53,5 Зира.

Gunsdeck : 49,88 m. (from formule).
Keel : 40,55 m. (53,5 zira).
Breadth : 15,54 m. (20,5 zira).
Dept in Hold: 5,75 m. (from formule).
Bruthen : 1839 ton.

После 1740 г. Новый галеон размером 53,5 зиры начали делать взамен старого галеона 55 зира. оба d имеют одинаковую длину колоды. На самом деле, это один и тот же корабль. Только у корабля новой модели палуба шире.

https://b.radikal.ru/b07/2101/c5/765b22c08369.png

https://d.radikal.ru/d05/2101/e0/728492a4288c.png

Отредактированно HILMI (14.01.2021 20:39:31)

 

#32 01.04.2021 00:36:03

HILMI
Участник форума
Откуда: İzmir - Türkiye
Сообщений: 223




Re: Система оценок в османских галеонах

Сегодня я получил ответ от профессора истории, который написал о моих расчетах тоннажа Калиона. Он просмотрел название моей учетной записи и исследования, которые я отправил, и ответил мне лестным сообщением. Я очень рад, что мои старания ценятся. Мое единственное ожидание - раскрыть тему, которая оставалась в неведении в нашей истории. Я был тем, кто ответил на вопрос о том, как выглядели османские галеоны 18 века и какого размера они были, и этим я гордился. Я хотел поделиться своей радостью с этим форумом.

Привет, Хильми Бей,

Во-первых, я опаздываю по той причине, что я очень занят, а работу, которую вы отправляете, нелегко контролировать. Поэтому я попытался понять, как вы рассчитываете данные, и подумал, в какой степени это будет отражать реальность. В нынешнем виде это занимает довольно много времени. Я довольно много изучил первую часть, которую вы опубликовали сегодня. Поздравляю. Работа, которую вы делаете, требует больших усилий и самоотдачи. Я считаю, что расчеты также вполне уместны и содержат небольшую погрешность. Допустимая погрешность также во многом связана с невозможностью полного доступа к данным о размерах кораблей. С другой стороны, различия в единицах «зира» с течением времени также могут вызвать некоторые проблемы. Иногда его используют архитекторы и судостроители, потому что они разные и путают друг с другом. В результате получается структура, которая может дать правильные результаты, если в формулу будут введены правильные данные. Это естественно очень ценно. Вы уже опробовали свою формулу и продемонстрировали ее работоспособность на отечественных и зарубежных судах, размеры которых нам хорошо известны. Думаю, вы можете еще немного увеличить количество примеров и превратить эту статью в хорошую академическую статью. Мы можем упустить из виду проблемы. В конце концов, мы не дизайнеры и не инженеры. Поэтому было бы полезно получить идеи от друзей, которые сканировали модель корабля.
Еще раз поздравляю с отличной работой
Здоровые дни
Тунджай Зорлу

https://a.radikal.ru/a14/2103/d1/f63db86b75e0.jpg

Отредактированно HILMI (01.04.2021 19:58:36)

 

#33 01.04.2021 02:08:48

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5338




Re: Система оценок в османских галеонах

HILMI написал:

#1497133
Я был тем, кто ответил на вопрос о том, как выглядели османские галеоны 18 века и какого размера они были

Одних размеров мало - всегда хочется посмотреть на чертежи, видеть облик корабля.
Need more shipplan and drawing of this interesting ships. If it's passible.


С ув. Вячеслав

 

#34 01.04.2021 03:46:57

HILMI
Участник форума
Откуда: İzmir - Türkiye
Сообщений: 223




Re: Система оценок в османских галеонах

FOBOS.DEMOS написал:

#1497135
Tek başına boyutlar yeterli değildir - geminin görünümünü görmek için her zaman çizimlere bakmak istersiniz.
Bu ilginç gemilerin daha fazla gemi planına ve çizimine ihtiyacınız var. Fena değilse.

Я попытался ответить на неизвестный и любопытный вопрос. Это начало. Конечно, есть ошибки. Я выдвинул новую точку зрения, используя другой метод. Вдумайтесь, русские корабли в битве при Чешме хорошо известны. Но турецкие корабли были неизвестны. Теперь известно, как выглядели турецкие корабли.

Отредактированно HILMI (01.04.2021 03:50:18)

 

#35 01.04.2021 12:46:56

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 9465




Re: Система оценок в османских галеонах

1

HILMI написал:

#1497133
Я хотел поделиться своей радостью с этим форумом.

My congratulations, Tuncay Zorlu is a leading Turkish naval historian of this pertod, I know his book about innovations in the Ottoman navy during Tanzimat.

 

#36 01.04.2021 12:57:46

HILMI
Участник форума
Откуда: İzmir - Türkiye
Сообщений: 223




Re: Система оценок в османских галеонах

Эд написал:

#1497159
Tebrikler, Tuncay Zorlu bu pertodun önde gelen Türk donanma tarihçisi, Tanzimat döneminde Osmanlı donanmasındaki yenilikler hakkındaki kitabını biliyorum.

Спасибо. Эта форма внесла большой вклад в мои исследования. Особенно ваши статьи.

 

#37 16.04.2021 14:37:36

HILMI
Участник форума
Откуда: İzmir - Türkiye
Сообщений: 223




Re: Система оценок в османских галеонах

Давайте вместе рассмотрим возможные размеры османских галеонов в 18 веке.

GEMİ MODELİ: Модель корабля
OMURGA = Киль корабля.
GÜVERTE (METRE): Колода (метр).
UZUNLUK: Длина палубы орудия.
GENİŞLİK = ширина.
AMBAR (METRE): глубина люка корабля.
TONAJ = ТОННАЖ.
TOP SAYISI = Пушки.
LEVEND SAYISI = Экипаж корабля.

https://a.radikal.ru/a23/2104/79/ba7c1bfc2f99.jpg

Отредактированно HILMI (29.04.2021 15:31:39)

 

#38 28.04.2021 20:05:29

HILMI
Участник форума
Откуда: İzmir - Türkiye
Сообщений: 223




Re: Система оценок в османских галеонах

https://d.radikal.ru/d29/2104/79/440283041e2f.jpg

 

Board footer