Сейчас на борту: 
Dianov,
Gunsmith,
helblitter,
Prinz Eugen,
S300,
капитан
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4

#26 01.05.2011 18:22:55

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12666




Re: Книжные и журнальные войны... Хроника "крестовых походов".

варяжец написал:

Оригинальное сообщение #381927
Вот здесь я, честно говоря, не понял, ибо не в теме. Что, перевод цифровой неправилен

Ага, у Паркса указано 40-калиберные пушки.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#27 01.05.2011 18:22:55

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Книжные и журнальные войны... Хроника "крестовых походов".

О! Уже пошёл наезд на Виноградова.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#28 01.05.2011 18:22:55

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12666




Re: Книжные и журнальные войны... Хроника "крестовых походов".

варяжец написал:

Оригинальное сообщение #381922
Парубка воспринимаем как светозвуковой эффект. Он на форумах - нечто вроде Сажи Умалатовой или Вольфыча.

Вы предлагаете его официально считать трепачем, пустозвоном и всенародным клоуном??? Так он типа на свое мнение ссылается, а какое может быть мнение у тела, у которого единственное достоинство - сильно мускулистый язык, достающий из положения стоя до пяток??? Экий вы жестокий...

Отредактированно Алекс (01.05.2011 16:08:23)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#29 01.05.2011 18:22:55

bober550
Гость




Re: Книжные и журнальные войны... Хроника "крестовых походов".

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #381923
Это было бы вполне по понятиям нынешних "афторов".

Зато благодаря им мы многе узнали о флотах мира. Или думаем, что узнали...

#30 01.05.2011 18:22:55

Варяжец
Лейтенантъ
let
stasik3
"Каунти". Ракетный эсминец Её Величества
Сообщений: 2426




Вебсайт

Re: Книжные и журнальные войны... Хроника "крестовых походов".

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #381936
ак он типа на свое мнение ссылается, а какое может быть мнение у тела, у которого единственное достоинство - сильно мускулистый язык, достающий из положения стоя до пяток???

Андруха читает разные книжки. Думаю, было бы несправедливо рубить сплеча по поводу его мнения. Но, с другой стороны, критически его воспринимать стоит.


Слава труду! Нет кризису!

#31 01.05.2011 18:22:55

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Книжные и журнальные войны... Хроника "крестовых походов".

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #381931
у Паркса указано 40-калиберные пушки.

Возможность опечатки исключаете совсем?
Иначе, какой был смысл Виноградову преднамеренно менять длину стволов?
Не так уж сильно он ненавидит британцев...
:)


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#32 01.05.2011 18:22:55

Варяжец
Лейтенантъ
let
stasik3
"Каунти". Ракетный эсминец Её Величества
Сообщений: 2426




Вебсайт

Re: Книжные и журнальные войны... Хроника "крестовых походов".

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #381931
Ага, у Паркса указано 40-калиберные пушки.

Ну, прям так и можно 35 перевести как 40? :(


Слава труду! Нет кризису!

#33 01.05.2011 18:22:55

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Книжные и журнальные войны... Хроника "крестовых походов".

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #381937
Зато благодаря им мы многе узнали о флотах мира.

Дык, я ж не спорю! Так и есть.
Более того - некоторых из этих авторов читаю с удовольствием.
:)


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#34 01.05.2011 18:22:55

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12666




Re: Книжные и журнальные войны... Хроника "крестовых походов".

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #381941
Возможность опечатки исключаете совсем?
Иначе, какой был смысл Виноградову преднамеренно менять длину стволов?
Не так уж сильно он ненавидит британцев...

Так там сносочка еще есть с указанием, что де не выпускали бриты такую пушку. Так что на опечатку не тянет.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#35 01.05.2011 18:22:55

Варяжец
Лейтенантъ
let
stasik3
"Каунти". Ракетный эсминец Её Величества
Сообщений: 2426




Вебсайт

Re: Книжные и журнальные войны... Хроника "крестовых походов".

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #381941
Возможность опечатки исключаете совсем?
Иначе, какой был смысл Виноградову преднамеренно менять длину стволов?
Не так уж сильно он ненавидит британцев...

Я вообще не исключаю. ИМХО: Виноградов - один из самых объективных авторов, рассказывающих о флоте.


Слава труду! Нет кризису!

#36 01.05.2011 18:22:55

Варяжец
Лейтенантъ
let
stasik3
"Каунти". Ракетный эсминец Её Величества
Сообщений: 2426




Вебсайт

Re: Книжные и журнальные войны... Хроника "крестовых походов".

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #381945
Так там сносочка еще есть с указанием, что де не выпускали бриты такую пушку. Так что на опечатку не тянет.

Как выглядит?


Слава труду! Нет кризису!

#37 01.05.2011 18:22:55

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12666




Re: Книжные и журнальные войны... Хроника "крестовых походов".

варяжец написал:

Оригинальное сообщение #381947
Как выглядит?

Пересказана часть статьи Кембела из Воршипа с описанием пушки официальной числившейся 32-калиберной.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#38 01.05.2011 18:22:55

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Книжные и журнальные войны... Хроника "крестовых походов".

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #381945
Так там сносочка еще есть с указанием, что де не выпускали бриты такую пушку. Так что на опечатку не тянет.

Угу, понятно.
Под рукой нет бумажного варианта этого издания, а в сетевой версии не смог найти эту сноску.
Виноградов щаз за городом, вернётся во вторник.
Может, будет проще не гадать, а у него и спросить, откуда взялись эти данные?

ПыСы: Кстати, если ещё какие-то непонятные моменты обнаружатся - велкам к обсуждению.

Отредактированно Kronma (01.05.2011 16:15:32)


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#39 01.05.2011 18:22:55

Варяжец
Лейтенантъ
let
stasik3
"Каунти". Ракетный эсминец Её Величества
Сообщений: 2426




Вебсайт

Re: Книжные и журнальные войны... Хроника "крестовых походов".

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #381950
Пересказана часть статьи Кембела из Воршипа с описанием пушки официальной числившейся 32-калиберной.

Ну, я не знаю. Возможно, несколько источников использовал. Виноградов ИМХО - вообще, один из самых компетентных и артистичных авторов.


Слава труду! Нет кризису!

#40 01.05.2011 18:22:55

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12666




Re: Книжные и журнальные войны... Хроника "крестовых походов".

варяжец написал:

Оригинальное сообщение #381960
Виноградов ИМХО - вообще, один из самых компетентных и артистичных авторов

Да я вроде бы с этим сейчас и не спорю. Но это не перевод, и тогда какое отношение к этому имеет О. Паркс??? Там по хорошему тогда не должно быть автора, а тогда должно быть указано, что книгу, за основу которой был взята такая-то книга О. Паркса, подготовил С. Виноградов.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#41 01.05.2011 18:22:55

Варяжец
Лейтенантъ
let
stasik3
"Каунти". Ракетный эсминец Её Величества
Сообщений: 2426




Вебсайт

Re: Книжные и журнальные войны... Хроника "крестовых походов".

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #381964
Да я вроде бы с этим сейчас и не спорю. Но это не перевод, и тогда какое отношение к этому имеет О. Паркс??? Там по хорошему тогда не должно быть автора, а тогда должно быть указано, что книгу, за основу которой был взята такая-то книга О. Паркса, подготовил С. Виноградов.

Так ведь, насколько я полагаю, издатель и должен как-то обыграть сей вопрос.


Слава труду! Нет кризису!

#42 01.05.2011 19:14:09

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 3035




Re: Книжные и журнальные войны... Хроника "крестовых походов".

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #382023
Какое несчастье, что Оскар Паркс такой книги не писал... Это всего лишь выдумка Галеи или господина Виноградова.
Оскар Паркс написал всего лишь книгу "Британские линкоры от Уориора 1860 до Венгарда 1950" вот и документ есть.

Ну, если придираться только к названиям, то выяснится, что многие известнейшие книги не были написаны, т.к. выходили в оригинале под другим названием. Среди них "Сражение у атолла Мидуэй" Футиды/Окумия, "Американские авианосцы в войне на Тихом океане" Шермана, "Немецкие подводные лодки во Второй мировой войне" Дёница, "Флот и война" Роскилла. Вдобавок, они ещё сильно сокращались  При желании список можно сильно продолжить.


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

#43 01.05.2011 19:19:31

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Книжные и журнальные войны... Хроника "крестовых походов".

Если не ошибаюсь, то существуют различные способы измерения длины ствола - учитывающие длину зарядной каморы, и нет. Вполне возможно, что заковыка только в этом.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#44 01.05.2011 19:58:02

ТС 3
Гость




Re: Книжные и журнальные войны... Хроника "крестовых походов".

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #382069
Ну, если придираться только к названиям, то выяснится, что многие известнейшие книги не были написаны, т.к. выходили в оригинале под другим названием.

Извините, но для меня название книги Паркса звучит только, как Британские линкоры.

#45 01.05.2011 22:12:19

Vanvis
Участник форума
Откуда: ....оттуда
Сообщений: 574




Re: Книжные и журнальные войны... Хроника "крестовых походов".

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #382029
например в главу про вооружение броненосца "Ринаун"

Хм... Что-то такой главы в ч. IV русскоязычного :) Паркса не нашел. Есть глава 60 "Умеренные размеры": "Барфлер", "Центурион" и "Ринаун", стр. 49.

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #382034
что 35-калиберными пушками ГК "Ринаун"

Стр. 60
Таблица
графа "вооружение" 4 10"/32

Стр 62
Вооружение (не глава, не часть, написано просто "Вооружение")
10" орудия в 32 калибра длиной имели угол вертикального наведения в 35° и ......

Где там о 35-калиберных пушках ГК *shuffle*


На «Биркенхеде» смирно стоять — это похуже атак,
И это смог Джолли, ее величества Джолли, солдат и он же моряк!

#46 01.05.2011 22:46:59

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12666




Re: Книжные и журнальные войны... Хроника "крестовых походов".

Vanvis написал:

Оригинальное сообщение #382130
Где там о 35-калиберных пушках ГК

Так аглицкие 32 это наши 35.

Вот страно, почему-то оригинал очень сильно отличается от перевода, если внимательно посмотреть на последнюю строчку на странице
http://s008.radikal.ru/i304/1105/d0/04552342bce8t.jpg

Отредактированно Алекс (01.05.2011 22:56:42)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#47 01.05.2011 22:49:07

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12666




Re: Книжные и журнальные войны... Хроника "крестовых походов".

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #382071
Если не ошибаюсь, то существуют различные способы измерения длины ствола - учитывающие длину зарядной каморы, и нет. Вполне возможно, что заковыка только в этом.

Вот сразу видно парубок сильно в теме, одного только не знает - если  англичан написано 32, значить это русские 35, а если 40, то для нас это будет всего 43, но никак не в меньшую сторону...

Отредактированно Алекс (01.05.2011 22:57:28)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#48 01.05.2011 22:49:08

Вованыч_1977
Гость




Re: Книжные и журнальные войны... Хроника "крестовых походов".

1

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #382097
Вованыч, вот честное слово не понимаю почему вы автору за номер спасибо не говорите

Алекс, Вы всерьёз это спрашиваете??? Если да - мне страшно за МорКолу...

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #382097
Почему-то в МорКампе вас это нисколько не смущает и вы номера только нахваливаете

Алекс, я высказываю только своё мнение, заметьте - обоснованное (пройдитесь по моим постам - там всё расписано), и дело абсолютно не в том - МорКамп это или МорКола - дело в подходе к предмету. И это заметно буквально с первых страниц того или иного издания.

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #382097
Объясните чем вас не устраивает эсминец из другого типа, приписанный к "Флетчерам"

Меня он не устраивает по одной причине - он "не из этой сказки". Всё. Вас он устраивает? Если да - боюсь, мои опасения за МорКолу усилились вдвое...

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #382097
почему вас так расстраивают одноорудийные башни

Потому что, Алекс, это - ла-жа . Так понятней?

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #382097
Почему-то вам в МорКол режет глаз то, что используется вместо типа понятие класс (хотя например тот же Виноградов это делает постоянно)

Алекс, повторюсь - если Вас это устраивает, то МорКолу в ближайшее время можно смело исключать из разряда серьёзных изданий на военно-морскую тему. ИМХО разумеется. Но тем не менее, советовать кому бы то ни было приобретать номера этого журнала при подобном "подходе" лично я не рекомендовал бы...

#49 01.05.2011 22:49:08

Вованыч_1977
Гость




Re: Книжные и журнальные войны... Хроника "крестовых походов".

А вообще, Алекс, это конечно здОрово - защищать "своих", только вот незадача - при таком раскладе можно напрочь лишиться элементарного уважения со стороны тех же читателей. По одной простой причине - никто не хочет приобретать гуано за свои кровные деньги. А Ваша позиция - это как минимум хорошая мина при плохой игре (хотя лично к Вам - у меня никаких претензий: выпускающий редактор - другой человек).

#50 01.05.2011 22:49:08

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12666




Re: Книжные и журнальные войны... Хроника "крестовых походов".

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #382183
А вообще, Алекс, это конечно здОрово - защищать "своих

Вованыч это вы здорово ошибаетесь, меня интересовал один незамысловатый вопрос ЧЕМ ОДНА ОТКРОВЕННАЯ ХАЛТУРА ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ ДРУГОЙ?

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #382180
Потому что, Алекс, это - ла-жа . Так понятней?

Ну лажа в МорКампе вас почему-то устраивает на все сто. Вспомните статью про МЗ "Колхозник" (где был описан совсем другой корабль, а потом соединен с частями того, что было на самом деле - итог получился фантастишь), или про композитные китайские крейсера, которые были стальными (когда Патянин на форуме огласил, что вот когда будем писать о них тогда и лепите свои претензии, а поскольку статья не про них и говорить нечего). Я так понимаю, что это ЛА-ЖА и поэтому все прекрасно... Поэтому вы все время пишите, что журнал очень классный и я так понимаю, что за него Вам совсем не страшно.

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #382180
Меня он не устраивает по одной причине - он "не из этой сказки". Всё. Вас он устраивает? Если да - боюсь, мои опасения за МорКолу усилились вдвое...

Странно, а почему такие же вещи вас очень даже устраивают в МорКампе??? Я вам еще раз повторю, я это понять просто не в состоянии... Почему дерьмово переведенный иностранный источник в исполнение Кощеева это бяка, а точно такое же в исполнение Патянина или Пастухова - шедевр... Объясните мне дураку в чем заключается столь различные подходы к одной и той же куче, но с разными названия на обложке???


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

Страниц: 1 2 3 4


Board footer