Cobra написал:

#1221751
120/50 становится стандартным вооружением ЭМ, 102/45 зенитка. 130/55 остается на старых крейсерах и в основном как береговая и мобилизационная система.

Хм. А красные военморы точно согласятся на снижение основного "очень среднего калибра" с 130 на 120 мм? Какие преимущества у 120 мм? И третий вопрос: по береговой артиллерии здесь или таки открыть новую ветку?

РыбаКит написал:

#1221752
Ну лицензия на виккерса 120мм у нас есть, но на сухопутной установке. Надо только "оморячить"

Я сегодня переработался, разверни: ты о 120/50 про эту http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/1997_02/12.htm?

krysa написал:

#1221774
Кстати,о птичках...Вот сильно ли хорошо сохранение царского наследства?Еще пара дредноутов пожрут деньги,их хрен кто спишет,а территорию все равно развалят результате ГВ.Т.е. денег сильно больше то не станет,только расходов

По каждому кораблю надо смотреть отдельно.

krysa написал:

#1221774
СКР выкинуть-это круто.Оно конечно по послезнанию самый востребованый корабль,но...

Почему послезнание? Как раз опыт ПМВ говорит о том, что СКР нужны.

yuu2 написал:

#1221785
44 "новика" при правильных модернизациях - это огромный пласт сторожевиков и противолодочных кораблей.

yuu2 написал:

#1221808
"Новики" с учётом достраиваемых - 44 киля. Куда уж массовей и дешевле, если уже есть в природе.

Заинька написал:

#1221811
У нас "новиков" как грязи. Выпотрошить одно КО, вооружить тремя 4.7"/50 и усилить зенитное и противолодочное вооружение за счёт снятия торпедных аппаратов. Только нужно за 30е построить достаточное количество "алфавитников"...

Воот! Уже несколько лет в разных ветках об этом твержу, тем более есть мысли.

Cobra написал:

#1221805
И еще нам не минононсец нужен а именно что СКР. Нечто навроде Карс-мод. Но дизельный врядли реализуем. Значит Кореец-2-мод.

Не миноносец точно, не Карс. Кореец тоже малость не то. Уменьшенный или укороченный новик, тем более есть задел и часть комплектация.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
И ещё мне понравилась идея Владимира Сидоренко, вечером обмыслю.

Мышь пришла при обсуждении реальных малых крейсеров:
А ведь аэромания советских руковводителей могла сыграть флотику в плюс: т.к. любая этажерка догонит и перегонит самый быстрый эсминец и ТКа, ошибочно гнаться за скоростью румунских корабликов, красные соколы их всё равно утопят, нужно делать более сбалансированные лёгкие корабли!

Новый Эсминец предлагается  по типу Ван Галлен. В аккурат в это время в 1927 году Голландцы купили проект. Нам бы в 1929 году получить первый киль и начать сборку 3-х первых кораблей. Поколения пора уже менять будет.

А нафига такое счастье в 1929м?
Как раз к этому времени будет достроено и завершит послевоенный ремонт "наследие проклятого царизма" и поучаствуем в Вашингтонских соглашениях. Получим квоту на уровне Италии - тогда и начнём чесать репу.

поучаствуем в Вашингтонских соглашениях

А смысл?
Зачем нам-то туда лезть?
203-мм пушки нет.
152-мм пушки нет.
Значит, наши тяжелые и легкие крейсера будут заведомо слабее конкурентов.

квоту на уровне Италии

Это то же, что квота на уровне Германии по соглашению от 1935.
И мы её по факту не потянем, а по мнению Сталина, она нам мала.

Отредактированно shuricos (15.11.2017 20:45:30)

Зачем нам-то туда лезть?

Во-первых, новая ступень мирового признания.
Во-вторых, поле для торгов на тему долгов.

Значит, наши тяжелые и легкие крейсера будут заведомо слабее конкурентов

Дык, всё в наших руках. Будет желание - создадим. Другое дело, что по состоянию экономики квоты на обновление начнём брать только в 1930х.

Это то же, что квота на уровне Германии по соглашению от 1935.
И мы её по факту не потянем, а по мнению Сталина, она нам мала

Да - мала. Да - не потянем. Да и фиг с ним. Что в рамках квот, что без квот, экономика выйдет на уровень постройки головного "Советского Союза" году к 1939. Т.е. к моменту, когда все соглашения уже на грани обнуления из-за того, что Япония проанонсировала выход.

yuu2 написал:

#1221853
Что в рамках квот, что без квот, экономика выйдет на уровень постройки головного "Советского Союза" году к 1939.

Пока не обеспечим флот крейсерами и эсминцами и не будем иметь отечественные КТУ и всп.механизмы. К линкорам не подступимся.... В общем план на закладку не ранее 1945. А там см.анекдот про ишака и падишаха.

shuricos написал:

#1221851
Для Новиков 120 мм - да (если Вы о них).

Стандарт:3х1х130-мм,2х3х533ТА

Cobra написал:

#1221878
И в пятый раз я вам прямым текстом намекаю, что справиться с производством автоматической пушки по типу Виккерс-Максима сможет только ОСЗ.

Отредактированно Cobra (Сегодня 21:49:20)

А также2х102 универсал..

shuricos написал:

#1221851
если погода позволит.А если нет?

А если нет, то однажды и "Норфолк", "каунти", Карл, самый крепкий и мореходный из "вашингтонских" крейсеров, не мог в море поддерживать скорость более 25 узлов из-за погоды

РыбаКит написал:

#1221933
Почти. Дедо в том, что под завязку на ОСЗ собрали несколько, вроде дюжину слегка укороченных, до 45 калибров,  полевых пушек Виккерса. В чем их была прелесть, разбирались и могли возиться коняками. Вот от нее и пошли 120/45 у бритов, аналогично и мы пойдем, т.е полную лиценхию нам брать ненадо, есть и оснастка на производство снарядов и патронов. Только установку.

Ладно, ушёл читать литературу. Теперь по твоему тезису, что 130/55 произошла от 152/45. Перечитал энциклопедию Широкорада, так от с точностью на оборот пишет, мол в 20х была идея переделать старые Кане под новый 130мм калибр. Думаю правильно решили не связываться, тем более в соседней ветке Штурман и Алексей  шикарно развернули тему о модернизации 152/45. Смотрел? Великолепное решение из реальности.

РыбаКит написал:

#1221933
Ну а насчет преимуществ— я уже писал, две установки 120/45 равны по весу одной 130/55. Спарка получается в район 22тонны и вполне кошерно работает в ручных приводах и подачах. Тем более краскомы 120/45 Виккерса любили, есть даже письмо Сталина с просьбой прислать в Царицын еще одну такую батарею, так как одна имеющаяся песня но полностью подавить вражескую арту одна не способна.

Я не буду соглашаться или спорить, сначала почитаю.

han-solo написал:

#1221936
Я не буду соглашаться или спорить, сначала почитаю.

Нав випс тебе в помощь.

Сидоренко Владимир написал:

#1221435
Да. И вот тут-то опасность мятежа почему-то не увидел никто.

Эх! Набрал большое сообщение и всё слетело. Дублю два завтра будет.

han-solo написал:

#1221946
совершенно новое орудие и родилось не от перестволения

Тогда от чего?

yuu2 написал:

#1221958
И? Кто-то клевал мне печень на предмет спарок 130мм для "светлан". А тут, оказывается, лучшие конструктора мира идут ровно тем же путём адаптации "Минизини".

Вы о чем? Британская спарка это тотально своя конструкция пркрасно себя показавшая, только вот продавать ее было запрещено. Я думал, что у Виккерса, как обычно, было что то свое, ан нет, не такое это простое дело соорудить хорошую зенитную спарку. В конце 20ых Виккерс предлагал спарку, я когда то в инжениринге наткнулся, вот я и думал что что то толковое. Оказалось это сборка для убогих, стволы с эсминцев ПМВ на идиотской итальянской установке. Не зря ни одного корабля с ней не засветилось. А сделать нормальную спарку... Виккерс предпочел аргентинцам эксклюзивное орудие замутить, но не лезть в разработку спарки.