Сидоренко Владимир написал:

#1208898
ВотЪ:

Понятно вас торкает не па деццки. Бывает. Уймитесь, а  с этим говном извольте в политпросвет....

Сидоренко Владимир написал:

#1208898
Как я понимаю - это прямое, непрерывное продолжение опыта Первой мировой, которая у нас плавно перетекла в гражданскую.

Да это так?

Сидоренко Владимир написал:

#1208898
Ну, Амур - место своеобразное..

Чем в данном случае? забазировать армейские самолеты не проблема тогда, пару рот красноармейцес и местное население собрать и с  ручными катками все укатать, и параход звезти несколько сотен бочек с бензином и маслом+палатки. На все про все дня три. Ну и главное место поровнее подобрать...

Сидоренко Владимир написал:

#1208898
то "Программу и Устав Коммунистического Интернационала" приняли аккурат в 1928 г.

Деклорации с делом реально разошлись...

Сидоренко Владимир написал:

#1208898
Похоже, сами делали.

Ибо авиатехническое оборудование было не сложное, и потому было доступно для изготовления, а  уже в конце тридцатых все многократно усложнилось...

Отредактированно Cobra (01.10.2017 13:08:46)

Сидоренко Владимир написал:

#1208914
Вы спрашиваете или соглашаетесь??

Соглашаюсь..

Сидоренко Владимир написал:

#1208914
Поэтому, и добивались успеха.

Все от личности командующего зависит. Блюхер считал себя всевластным намесником не больше не меньше. В итоге за ним все пришлось доделывать и переделывать..

Сидоренко Владимир написал:

#1208914
Это я про гидросамолёты.

Командование флотилии действовало решительно и настойчиво я полагаю, исходя из местных ресурсов

Сидоренко Владимир написал:

#1208914
Если бы так, то не пришлось бы физически уничтожать руководство Коминтерна в 1937.

Это был финальный акорд а не апогей борьбы. Точка так сказать...

Сидоренко Владимир написал:

#1208914
Ну, французский тросик с мешочками с песком и вправду не великий технологический изыск

Я склонен к мысли что надо попробывать както.. Кстати вы в Драконах параметров троса аэрофинешера не указали. Вы не знаете? Или просто решили что это лишнее?

Сидоренко Владимир написал:

#1208932
Физико-механические параметры собственно троса?

Да самого троса - я специально пересмотрел главу по авиационно-техническому оборудованию...

Сидоренко Владимир написал:

#1208932
Еще в 1935 г. учреждается должность генсекретаря исполнительного комитета Коминтерна. Машина работает.

Если в 1923 году официальный бюджет Коминтерна составил 2 млн 196 тыс. 500 золотых рублей, то к 1928 году эта сумма увеличилась до 6 млн 368 тыс. 010 золотых рублей плюс 225 тыс. долларов для работы на Западной Украине и в Румынии. По самым приблизительным подсчетам за первые десять лет своего существования Коминтерн получил 30 млн бумажных рублей, более 31 млн золотых рублей, ценностей на 63 млн рублей, две сотни миллионов марок, десятки миллионов лир и крон, около миллиона долларов. Известно, что в 30-е годы по указанию Сталина Интернациональная контрольная комиссия Коминтерна провела за рубежом ряд ревизий. И хоть эти документы не рассекречены по сей день, можно предположить, что результаты проверок оказались плачевными. Ибо в 1935 году финансирование зарубежных компартий официально было прекращено.

Сидоренко Владимир написал:

#1208914
Вода всяко ровнее земли. Это я про гидросамолёты

Пожирание бобрятины я Вам по-христиански простил, а вот это- это не прощу. Даст Бог сведет судьба в реале- напомню.

yuu2 написал:

#1208897
Дык, ровно та же история и с американцами, и с французами, и с британцами - новейшего не предлагали - ни в деле котлов, ни в деле универсальных орудий, ни в деле боевых приборов управления.

В тяжёлых случаях - грубо посылали, в лёгких - предлагали "новшества", отставшие на 1-2 поколения.

Я причины рбъяснил. С другой стороны нам продали самые совершенные на тот момент дизеля бердмор. Но мы предпочли влезть с помощью всеобщей забастовке. И уж моторы которые нам продавали кроют все военно морское как бык овцу.
Аднаха.

yuu2 написал:

#1207337
Дано:
- СССР достроил две "светланы" по первоначальному проекту с одиночными тумбовыми установками 130мм (реал).

Правильное решение.

yuu2 написал:

#1207337
Тырнативим:
- Вместо перестройки ещё двух в эрзац-танкера был в те же деньги заказан нормальный танкер в Николаеве.

Один танкер и заказали на заводе Марти, а больше не могли: завод им. 61 коммунара таки в консервации и на одном стапеле стоит крейсер.

yuu2 написал:

#1207337
- К 1928 году в СССР получили (тем или иным образом) данные по установке "Минизини". В рамках "пролетарской помощи" провели наложение стволов 4"/60 на "Минизини" с соответствующей модернизацией досылателей и прочей (полу)автоматики.

Пушечки были больно прогрессивней 102 мм.

yuu2 написал:

#1207337
- К 1930 прошло "хотим ещё" и на базе "Минизини" была создана полубашня под спарку 130мм/55.

Э нет- получится тяжёлый и сложный монстр. Причём установка слишком сложна. Мне думается более реальна другая развилка и другая установка. Тем более есть реальные основания так думать.

yuu2 написал:

#1207337
- 5 спарок 130мм с углом ВН до 60 градусов (4*2*130мм на борт);

С околонулевой вероятностью поражения самолётов и сказочной ценой.

yuu2 написал:

#1207337
- танкер спец.постройки будет экономичней в эксплуатации, чем переделки;

Но дороже и позже. А страна теряет валюту сейчас.

yuu2 написал:

#1207337
- экономия на один ГТЗА типа "Москва" (да - плюс одна электростанция для индустриализации страны);

Очень хорошо.

yuu2 написал:

#1207347
На второй паре "минизинизируемых" "светлан" с учётом опыта первой на полубашнях 130мм откажутся от подъёма оси ствола, ограничив угол ВН 40 градусами. Позднее это упрощение применят на всех.

А почему не взять другую итальянку?

РыбаКит написал:

#1207362
Не верить   Вернее она может быть, а может и нет. Пример -Фурутака.

Верить. Слепо и безгранично!

РыбаКит написал:

#1207363
Пы. Пы. Сы. Металлолом  от двух черноморцев просьба не трогать- буду с него АВ ляпить.

Трону трону.

yuu2 написал:

#1207401
Переход на спарки сократит и сами тракты подачи, и количество задействованных в них людей. П

Это не так. Почитайте МК о "Могадорах". Хотя это послезнание, каюсь.

yuu2 написал:

#1207409
Как раз НЕ мешающих. Каждой спарке в оконечности - свой элеватор. Бортовым - один на двоих.

Узкое место не в элеваторе, а на установке.

РыбаКит написал:

#1209115
Пожирание бобрятины я Вам по-христиански простил,

Я про это историю расскажу ( встречался как- то с девушкой, она душу вывернула и заплакала мне жилетку), но это не то что ты подумал: я бобрятины не ел.

Отредактированно han-solo (01.10.2017 23:11:49)

Костя светки уже закончили обсуждать

"Согласие есть продукт взаимного непротивления сторон"

Обсуждать - закончили. Вывод "оставить как в реале и докупить ведро британских пескарей" вилами по воде писан.

Отредактированно yuu2 (02.10.2017 06:46:44)

yuu2 написал:

#1209146
вилами по воде писан.

Для не способных читать то что им пишут-да. Но смысл Вам с Костей писать по надцатый раз, если вы это все равно не читаете?

han-solo написал:

#1209152
В соседней ветке обсуждается отправка "Аскольда" на Север, здесь тоже много фантазий.

В тему/не в тему, но его капиталили по котлам одновременно с "Авророй". Причём не в забастовочном городе, а квалифицированными силами. Так что до 1935 вполне мог нести службу.

han-solo написал:

#1209152
Я хотел и изложить мнение николаевцев, которые жили тогда и имели свой взгляд на это.

Только подтвержденное плиз.

Попробуем.
1) В общем мысль о необходимости работы на Востоке у Ленина была. Например,

("Отсталая Европа и передовая Азия", 1913 год)

Больше того, планы такой работы у Коминтерна были, например, в написанных Лениным же тезисах по национальному вопросу. вот из первоначального наброска.

Вот только ситуация была такова, что сводилась к "написано Восток -- читай Китай (и сидящие в Китае же корейские и вьетнамские деятели)". Только где-то к 30-ым начинается комдвижение во Французском Индокитае. А для операций в центральном Китае (да и во Вьетнаме) флот не нужен. Нужно как-то менять дальневосточные расклады.

han-solo написал:

#1209124
С околонулевой вероятностью поражения самолётов и сказочной ценой.

Монстры "Красного Кавказа" Вас же не пугают. Я специально оговаривал:

yuu2 написал:

#1207347
НЕ делаем универсалку. Исходная 130мм/55 - картузная. И универсалка из неё ... фиговая.Но унификация узлов и систем - да. Полубашням 130мм нет потребности стрелять по самолётам, а значит системы наводки могут (при перерасчёте толщин железа в нагруженных узлах) быть заимствованы. Даже если в результате 130мм будет наводиться вдвое медленнее зенитки.На второй паре "минизинизируемых" "светлан" с учётом опыта первой на полубашнях 130мм откажутся от подъёма оси ствола, ограничив угол ВН 40 градусами. Позднее это упрощение применят на всех.

han-solo написал:

#1209124
    - танкер спец.постройки будет экономичней в эксплуатации, чем переделки;
Но дороже и позже.

С чего вдруг? Весь вопрос - лишь исключительно в сроках расконсервации николаевских заводов. Которые, в свою очередь, упираются в наличие заказов. Будет заказ на танкер спец.постройки - начнут работать раньше реала.

han-solo написал:

#1209124
А почему не взять другую итальянку?

Да не вопрос. "альтСветлана" с пятью спарками (две из которых в бортовых установках) по огневой производительности на острых углах в разы перекрывает реалСветлану, при этом держит равный бортовой залп (не смотря на меньшее количество носимых стволов 130мм), а до кучи получает бортовую ПВО из "минизини" 4*2*4" вообще без проектной перегрузки.

han-solo написал:

#1209124
Узкое место не в элеваторе, а на установке.

Это на парадах. А в бою узким местом будет перетаскивание снарядов от элеватора к затвору. реалСветланы не могли обеспечить 15 (!!!) индивидуальных элеваторов ГК. А один элеватор на плутонг - это и есть ситуация хронического выбивания подносчиков в бою. В случае спарок требуется ВСЕГО ЧЕТЫРЕ элеватора. Естественно, и их самих можно защитить получше, и расчёты подносчиков натренировать адекватней.

yuu2 написал:

#1209214
это ещё одна из причин, почему Британия прищемит хвост Виккерсу в деле корабельного экспорта

Вот потому я против восточных авантюр (за западные:)) и особо отметила, что нужно продумать и идеологию и внешнюю политику так, чтобы не влезть в большую войну
Да, "Бутаков" до Бомбея не дойдёт, мазуты не хватит)