Страниц: 1 … 3 4 5 6 7

#101 04.09.2017 14:04:48

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Мир буржуазной революции 1905-... г.

QF написал:

#1199277
И никак особо не показали себя когда речь зашла не о разгоне толп, а о ведении обычных боевых действий.

В 1905 нет оснований для массового перехода на сторону восставших офицеров. В 1917 это массовое явление. В итоге в 1905 году это толпы. В 1917 революционная армия.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#102 04.09.2017 14:04:48

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Мир буржуазной революции 1905-... г.

QF написал:

#1199277
как раз такая "масса"

Есть критическая масса и есть очень большое количество. В 1905 просто некоторое количество.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#103 04.09.2017 14:04:48

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Мир буржуазной революции 1905-... г.

РыбаКит написал:

#1199278
восставших офицеров.

По армейцам не единичные случаи были. Если создадуться условия то переходить будут. Хотя конечно в 1917 году  состав офицерского корпуса сильно изменился...

Отредактированно Cobra (02.09.2017 15:44:15)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#104 04.09.2017 14:04:48

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Мир буржуазной революции 1905-... г.

Cobra написал:

#1199296
По армейцам не единичные случаи были. Если создадуться условия то переходить будут. Хотя конечно в 1917 году  состав офицерского корпуса сильно изменился...

В 1917 перешли генералы и полковники. Задолбали временные.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#105 04.09.2017 14:04:48

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Мир буржуазной революции 1905-... г.

QF написал:

#1199277
Убийство Николая и есть начало ГВ

Гв??? В 05 году??

Нонсенс.

1. Убийство Н2 в результате заговора Романовых, можно представить как результат скоропостижной болезни или НС.
2. Разглашение диагноза Цесаревича (в 10.04 уже очевиден) может привести к келейному смещению Н2 Романовыми на фоне бунтов, через акт отречения, без его физического устранения.

Далее наведение порядка на ЖД и в Москве вышеозначенными методами.

3. Убийство Н2 БО ПСР (реально планировалось, сорвалось в результате расследования случайного самоподрыва пиротехника) тем паче не приведет к ГВ.

А кроме "поездов смерти" запросто приведет еще и к "мини-37 году" и отстрелу революционной эмиграции.

Отредактированно Борисыч (02.09.2017 16:03:47)


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#106 04.09.2017 14:04:48

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Мир буржуазной революции 1905-... г.

Cobra написал:

#1199296
в 1917 году  состав офицерского корпуса сильно изменился...

Не просто "изменился", а от слова "совсем".

ПыСы. Не забываем, что заговор-то был высшего генералитета. А то, что их красиво сумели юзнуть думскомасоны, это случайность имени Палеолога... :D


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#107 04.09.2017 14:04:48

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Мир буржуазной революции 1905-... г.

РыбаКит написал:

#1199305
и мне даже попадалось, что прорабатывалось но николь остановил

В МПВ2 не остановит. Но все будет трошки тоньше и артистичнее... Гы...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#108 04.09.2017 14:04:48

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Мир буржуазной революции 1905-... г.

Борисыч написал:

#1199306
ПыСы. Не забываем, что заговор-то был высшего генералитета.

Вне относительно, просто уже о большевиках. Как я понял к 1917 году у многих офицеров сложилось убеждение о необходимости реально сильной руки. И очень многие фвицеры увидели это в большевиках.

Отредактированно РыбаКит (02.09.2017 16:08:30)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#109 04.09.2017 14:04:49

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Мир буржуазной революции 1905-... г.

Борисыч написал:

#1199308
В МПВ2 не остановит. Но все будет трошки тоньше и артистичнее... Гы...

Минутка саморекламы? :)
Работаем по теме, без обуяния бесами :)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#110 04.09.2017 14:04:49

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Мир буржуазной революции 1905-... г.

Борисыч написал:

#1199303
Нонсенс.

Нет. Горючего материала накопилось очень много.....Если были случаи приминения пушек восставшими крестьянами.... То не хватило малого что полыхнуло...


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#111 04.09.2017 14:04:49

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Мир буржуазной революции 1905-... г.

РыбаКит написал:

#1199311
Минутка саморекламы?

:D

http://fantlab.ru/edition207477

Кто не спрятался, я не виноват...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#112 04.09.2017 14:04:49

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9676




Re: Мир буржуазной революции 1905-... г.

РыбаКит написал:

#1199073
Ты сырья на тысячу машин продаещь, а покупаешь сотню, плюс им твой банзин нужен да и станки/дороги/мосты которые ты у них не покупашь.

Ты интересный. Остальное сырье, что выкинут или из него тоже машины сделают? Тебе же потребуется много других их изделий. И бензин они сами делают из чужой нефти, хотя нефть это отдельная песня. У вас её практически нет.

TedBelsky написал:

#1199096
И что? Когда ты скармливаешь траву корове, а потом пьешь молоко, ты же не расстраиваешься, что не съел траву в обход коровы?

Ты считай мани, а не молоко. В себестоимости мяса есть графа: корма. Короче, на сырье, если это не нефтегаз, больших денег не сделаешь. Оно дешевое само по себе. А техника дорогая.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#113 04.09.2017 14:04:49

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Мир буржуазной революции 1905-... г.

Cobra написал:

#1199313
Горючего материала накопилось очень много...

Его в России периодически хватает. Но революции происходят не в каждый кризисный момент. По ситуации 1905 года - Ленин прав на 100%, говоря, что ПСР не была способна возглавить революцию, а большевики были еще в инкубационном периоде.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#114 04.09.2017 14:04:49

QF
Гость




Re: Мир буржуазной революции 1905-... г.

РыбаКит написал:

#1199278
В 1905 нет оснований для массового перехода на сторону восставших офицеров.

Основанием является смерть Николая (согласно вводной) и узурпация власти представителями аристократии, чиновничества и либеральной буржуазии (разнобойные предложения по ходу темы). Это ровно то, что сводит ситуацию 1905 года к ситуации 1917 года. Даже на более жестком уровне - нет формального отречения и тому подобных псевдозаконных телодвижений.

РыбаКит написал:

#1199279
Есть критическая масса и есть очень большое количество. В 1905 просто некоторое количество.

Там уже массовая армия по численности существенно больше гвардейских частей. В сочетании с никуда не девшимися городскими  толпами, это и является причиной необходимости распыления немногочисленных частей, безусловно лояльных узурпаторам.

Борисыч написал:

#1199303
Нонсенс.

Комментарии такого типа скорее доказывают полную неготовность к собственно борьбе за власть.

Борисыч написал:

#1199303
можно представить

За представление отвечают профессиональные демагоги и сеть агитаторов, которые донесут до широких и народных (попросту безграмотных) масс всю правду. Такой, какой она будет нужна левым радикалам. Ничего подобного в руках фрондо-буржуазии нет. У них вообще нет сколь бы то ни было массового актива населения к которому они могут обратиться и даже то немногое, что чисто гипотетически является их активом, пролюблено в результате убийства Николая и попытки узурпации власти.

Борисыч написал:

#1199303
А кроме "поездов смерти" запросто приведет еще и к "мини-37 году" и отстрелу революционной эмиграции.

Так уж сложилось, что специалисты по индивидуальному террору тоже слева.

#115 04.09.2017 14:04:49

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3996




Re: Мир буржуазной революции 1905-... г.

Cobra написал:

#1199313
Если были случаи приминения пушек восставшими крестьянами....

А если внешние силы им этих пушек (и специалистов по их применению) подкинут... то начнется интересное. ;)

#116 04.09.2017 14:04:49

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Мир буржуазной революции 1905-... г.

QF написал:

#1199335
Ничего подобного в руках фрондо-буржуазии нет

А Вам понятие РПЦ знакомо, не?


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#117 04.09.2017 14:04:49

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Мир буржуазной революции 1905-... г.

Titanic написал:

#1199359
А если внешние силы им этих пушек (и специалистов по их применению) подкинут... то начнется интересное.

Графтон может резко может размножиться. Ну и думаю не секрет что у революционеров денежки были, раз дружинники в Москве зарплату имели...


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#118 04.09.2017 14:04:49

QF
Гость




Re: Мир буржуазной революции 1905-... г.

Борисыч написал:

#1199363
А Вам понятие РПЦ знакомо, не?

Конечно знакомо.

#119 04.09.2017 14:04:49

Yosikava
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Ковров
линейный корабль пустыни "БухарЪ Эмiрский"
Сообщений: 2263




Вебсайт

Re: Мир буржуазной революции 1905-... г.

Cobra написал:

#1199378
Графтон может резко может размножиться.

В смысле "Джон Графтон" - человек и пароход?

Отредактированно Yosikava (02.09.2017 18:54:09)


Я - капитан Такео Ёсикава....   私は - キャプテン吉川武男...

#120 04.09.2017 14:04:49

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Мир буржуазной революции 1905-... г.

Скорее параход.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#121 04.09.2017 14:04:49

TedBelsky
Гость




Re: Мир буржуазной революции 1905-... г.

invisible написал:

#1199321
Ты считай мани, а не молоко

Само собой. Например - построить самому хреновый неэффективный станок или купить хороший и эффективный за границей на "нефтяные" деньги? Естественно, второе

#122 04.09.2017 14:04:50

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Мир буржуазной революции 1905-... г.

Cobra написал:

#1199378
Графтон может резко может размножиться. Ну и думаю не секрет что у революционеров денежки были, раз дружинники в Москве зарплату имели...

Кирилл... Пока живы мужики типа Воронцова-Дашкова, Трепова, Дурново, Столыпина, Мина или Юсупова-старшего - ну, нет реальных шансов у рЭволюционЭрофЪ. НЕТУ...
Только дворцовый переворот. А вот соус у него может быть разным.

Отредактированно Борисыч (02.09.2017 22:02:23)


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#123 04.09.2017 14:04:50

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Мир буржуазной революции 1905-... г.

Анпиратор был талант, глыба - уникальная способность просрать все полумеры.... И кстати  в Курсе я думаю чем Трест закончился? И почему?!


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#124 04.09.2017 14:04:50

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Мир буржуазной революции 1905-... г.

Cobra написал:

#1199501
Анпиратор был талант, глыба - уникальная способность просрать все полумеры...

Это не обсуждаем. Я о том, что - сместить и заменить Н2 (даже путем цареубийства) в 1905 году - реально. Учинить февраль 17-го - нет. Не говоря уж про октябрь. Это абсурд. Ибо 17-й год вырос не из Н2 и всех его миазмов, а из 12 лет деятельности ЗАКОНОТВОРЧЕСКОЙ Думы трех созывов в первую очередь...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#125 04.09.2017 14:04:50

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Мир буржуазной революции 1905-... г.

Cobra написал:

#1199378
. Ну и думаю не секрет что у революционеров денежки были, раз дружинники в Москве зарплату имели...

Ну как япы революционерам деньги накатывали Полутов вроде копал. Но "трест может лопнуть только из нутри"  В 1905 предпосылок нет. Действительно нужно 12 лет парламентской говорильни. Полная десакрализация власти так скэать.
Блин может раздвоить тему на политпросвет и зализо?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

Страниц: 1 … 3 4 5 6 7


Board footer