Сейчас на борту: 
pavel123
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 5 6 7 8 9 … 24

#151 20.02.2018 19:35:18

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1361




Re: 8-й Флот и 1-й бой у Соломоновых островов (бой у острова Саво).

Добрый Вечер !

Сидоренко Владимир написал:

#1252451
Облажавшиеся голландцы пытаются перевести стрелки на союзников, спасавших их задницы

Я говорил уже тот бой и продолжение тема отдельная.
То . что голланд . ЭМ при первом же контакте свернул с курса и прикрылся завесой спорить не стоит .
Но и "клемсоны" недолго побрыкались , поспешили на Ю.  Ю-В вопреки Доорману , спасая и собственные задницы . ;)


"Всему быть там где суждено". ПМ.

#152 21.02.2018 12:23:47

vov
Гость




Re: 8-й Флот и 1-й бой у Соломоновых островов (бой у острова Саво).

С темой все понятно.
По сути, на заданные в начале вопросы ответы получены.
(Что, как. почему было с планом и его реализацией у Микавы)
Местами было ИМХО весьма интересно.

Отдельный вопрос о том, кто же засадил торпеду в Канберру, все равно не решаем. Польские братья вот даже картинку этого события нарисовали, с точностью до минуты. Только достоверность (да и происхождение данных) как-то не особо велики.

Ветку спокойно можно закрывать, поскольку срок выработки ресурса авиамоторов вещь, конечно, интересная, но вообще ни к селу...
(Перенести бы это куда-нибудь в "авиацию".)

#153 21.02.2018 12:45:36

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: 8-й Флот и 1-й бой у Соломоновых островов (бой у острова Саво).

vov написал:

#1252707
Польские братья вот даже картинку этого события нарисовали,

А взглянуть можно?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#154 21.02.2018 14:12:00

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23320




Re: 8-й Флот и 1-й бой у Соломоновых островов (бой у острова Саво).

О самолётах и моторах продолжаем тут
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 9#p1252759


Ubi Sabaudia ibi victoria

#155 21.02.2018 14:44:19

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: 8-й Флот и 1-й бой у Соломоновых островов (бой у острова Саво).

vov

vov написал:

#1252495
Сидоренко Владимир написал:
#1252468
Экипажи не выдержат, особенно при дальних вылетах.
Или у вас должно быть МНОГО сменных экипажей.

Даже этого недостаточно. Надо иметь еще и много самолетов. При постоянном использовании они имеют тенденцию ломаться и чиниться:-).

Да, конечно, и это тоже.

vov написал:

#1252495
(При моделировании у нас в такие "антракты" силы переводились в состояние пониженной боеготовности. До особого распоряжения:-)

У нас тоже :)

vov написал:

#1252495
Сидоренко Владимир написал:
#1252468
вот только и в самом Рабауле было вдвое меньше самолётов чем у американцев только на авианосцах. И разница эта - существенна.

Да, ам-цы бросили на эту высадку очень существенные силы. Во всех трех сферах. И это было правильно: как ни подкапывайся, но она была обречена стать успешной.

Да, так. И саму высадку они обеспечили качественно.
Плюс силы противника на островах - охранный отряд, личный состав базы гидросамолётов и два стройбата - ну никак не противник для дивизии морской пехоты, даже не в полном составе.
(Японцам - по опыту боёв с англосаксами и американцами в ЮВА - в аналогичной ситуации за глаза бы хватило батальонной боевой группы на Гуадалканале и роты рикусэнтай в Тулаги).

В общем, у американцев всё шло просто замечательно и тут упс! - на вечеринку заявился Микава. Вот американцы и переживают ;)

#156 21.02.2018 14:44:34

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: 8-й Флот и 1-й бой у Соломоновых островов (бой у острова Саво).

РыбаКит

РыбаКит написал:

#1252491
Сидоренко Владимир написал:
#1252448
А где они это сказали?
А во-вторых, как я понял, уцелевшие офицеры "Канберры" вообще разошлись в показаниях?

Где то всплывало, надо покапаться.

А гляньте при случае, хорошо?

#157 21.02.2018 14:44:49

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: 8-й Флот и 1-й бой у Соломоновых островов (бой у острова Саво).

krysa

krysa написал:

#1252481
Сидоренко Владимир написал:
#1252468
Или у вас должно быть МНОГО сменных экипажей.

А поможет?Сколько там моторесурс у движков?

Таких цифр я не встречал, но по смыслу замечания я согласен, просто у японцев и с этим было плохо.
Техника на подмену тоже нужна. У японцев же не было ни лишних экипажей ни лишних машин.

#158 21.02.2018 14:46:24

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: 8-й Флот и 1-й бой у Соломоновых островов (бой у острова Саво).

mihapm

mihapm написал:

#1252536
Сидоренко Владимир написал:
#1252451
Облажавшиеся голландцы пытаются перевести стрелки на союзников, спасавших их задницы

Я говорил уже тот бой и продолжение тема отдельная.
То . что голланд . ЭМ при первом же контакте свернул с курса и прикрылся завесой спорить не стоит .
Но и "клемсоны" недолго побрыкались , поспешили на Ю.  Ю-В вопреки Доорману , спасая и собственные задницы .

Говорят у голландцев в первой фазе боя - в которой и был потерян "Пит Хейн" - участвовала ещё и парочка крейсеров, нэ?
(А суммарно за бой так и все три?)

Так что если бы я имел в виду только несчастный "Пит Хейн", то я бы так и написал - "облажавшийся "Пит Хейн". Но я написал "облажавшиеся голландцы". Так что у нас насчёт голландских крейсеров?

#159 21.02.2018 17:05:01

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1361




Re: 8-й Флот и 1-й бой у Соломоновых островов (бой у острова Саво).

Добрый Вечер !

Сидоренко Владимир написал:

#1252780
Так что у нас насчёт голландских крейсеров?

Сее , коллега меня не столь интересует ...
Меня интересует конкретный вопрос  , кто все таки попал в эсминец  первым тем самым причинив временную потерю  хода оным ?
Есть данные с японских эсминцев с 23 05 по 23 16  - время гибели голландца ?


"Всему быть там где суждено". ПМ.

#160 21.02.2018 21:22:25

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1361




Re: 8-й Флот и 1-й бой у Соломоновых островов (бой у острова Саво).

1

vov написал:

#1252707
Отдельный вопрос о том, кто же засадил торпеду в Канберру, все равно не решаем

По австралийскому историку флота Брюсу Локстону  ( служил "гардемарином" на "Канберре" как раз при Саво )
торпеда все же с амер. ЭМ .
http://www.smh.com.au/news/obituaries/m … 43703.html
здесь выдержки из его книги "The Shame of Savo"
http://www.ww2pacific.com/savoupdt.html


"Всему быть там где суждено". ПМ.

#161 21.02.2018 21:39:25

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: 8-й Флот и 1-й бой у Соломоновых островов (бой у острова Саво).

mihapm написал:

#1252897
здесь выдержки из его книги "The Shame of Savo"

Спасибо.


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#162 22.02.2018 14:59:13

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: 8-й Флот и 1-й бой у Соломоновых островов (бой у острова Саво).

mihapm

mihapm написал:

#1252819
Сидоренко Владимир написал:
#1252780
Так что у нас насчёт голландских крейсеров?

Сее , коллега меня не столь интересует ...

В таком случае - облажавшиеся голландцы :)
Не сумели двумя крейсерами справиться с парой эсминцев и даже транспортом (что тут у нас говорили об обязательности уничтожать транспорта?), потеряли свой эсминец и теперь пытаются на кого-нибудь "перевести стрелки" :D

mihapm написал:

#1252819
Меня интересует конкретный вопрос  , кто все таки попал в эсминец  первым тем самым причинив временную потерю  хода оным ?
Есть данные с японских эсминцев с 23 05 по 23 16  - время гибели голландца ?

Японских рапортов пока не видел, а по общепринятой версии "Асасио" обнаружил вражеский эсминец ("Пит Хейн") на дистанции примерно 1500 м, открыл артиллерийский огонь, добившись в "Пит Хейн" двух попаданий, одно из которых в котельное отделение, что вызвало потерю хода, и с примерно 1000 м (по другой версии меньше, т.к. артогонь по этой версии был открыт примерно с 900 м) атаковал 2-торпедным залпом. 1 торпеда попала.
Дальше версии немного расходятся. По одной "Пит Хейн" затонул сразу, по другой - на "Асасио" посчитали, что потопили противника, но на деле "Пит Хейн" был тяжело повреждён, но остался на плаву. Потом "Оосио" И "Асасио", продолжая двигаться на юг, обнаружили, обстреляли и отогнали артогнём "Форд" и "Поуп". Американские эсминцы закрывшись дымзавесой ушли на юг. Японцы повернули обратно на север, обнаружили тяжело повреждённый "Пит Хейн" и добили его артогнём.

mihapm написал:

#1252897
vov написал:
#1252707
Отдельный вопрос о том, кто же засадил торпеду в Канберру, все равно не решаем

По австралийскому историку флота Брюсу Локстону  ( служил "гардемарином" на "Канберре" как раз при Саво )
торпеда все же с амер. ЭМ .
http://www.smh.com.au/news/obituaries/m … 43703.html
здесь выдержки из его книги "The Shame of Savo"
http://www.ww2pacific.com/savoupdt.html

Забавно.
Итак, по официальной версии британского флота торпедных попаданий в "Канберру" не было вообще - считается, что её разбили исключительно артиллерийским огнём.
По неофициальной или полуофициальной австралийской версии одно или два торпедных попаданий таки было. Вопрос лишь в том - чьи это торпеды?

По факту, на идущей головной "Канберре" проворонили подход японских крейсеров, которые сумели незамеченными не только сократить дистанцию, но и выполнить Южной группе "Crossing the T", что, вкупе с грамотно организованной подсветкой дало им (японским крейсерам) отличную позицию для стрельбы.
Теперь австралийцам на кого-то надо перевести стрелки - мол это не мы вороны, а всё было под контролем, вот только союзники нанесли нам удар в спину, а так бы мы япошкам показали!
Версия эта, в частности этого Брюса Локстона строится на том, что By our early maneuvers, I believe we evaded the Japanese torpedoes, all their attack came from our port side, а попадание было в правый борт. Всё вроде сходится, вот только "Тёкай" стрелял как раз в правый борт кораблей Южной группы и наблюдал попадание в головной крейсер колонны "типа "Кент".
На "Канберре" проворонили этот его манёвр, да и вообще не видели японскую колонну целиком, чтобы уверенно судить кто в них откуда стрелял.

И ещё один общий вопрос. А как было с наличием радоров на кораблях Южной и Северной групп? А то про "Блю" и "Р.Талбот" всем известно, а что остальные?

#163 22.02.2018 17:05:43

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: 8-й Флот и 1-й бой у Соломоновых островов (бой у острова Саво).

Сидоренко Владимир написал:

#1252453
Ну, это есть некоторое преувеличение ;)
Во-первых, он не вышел - он пытался выйти на конвой, это да, но выходил раз за разом на силы прикрытия

Ну почему же, речь ведь шла о возможности перехвата десанта на переходе или в момент высадки.
А бой с силами прикрытия это уже другая история.
Микава с силами прикрытия разобрался.

Сидоренко Владимир написал:

#1252777
(Японцам - по опыту боёв с англосаксами и американцами в ЮВА - в аналогичной ситуации за глаза бы хватило батальонной боевой группы на Гуадалканале и роты рикусэнтай в Тулаги).

Так американцы понимали, что мало острова захватить, их надо еще и удержать.
А про батальон, так сколько там у Ичики от батальона уцелело?
А главное, какое там было соотношение потерь?
И про опыт с американцами, это Вы про Уэйк? Или про Батаан?

Сидоренко Владимир написал:

#1252468
Всё так, вот только и в самом Рабауле было вдвое меньше самолётов чем у американцев только на авианосцах. И разница эта - существенна.

И кто японцам доктор? Самолетов и летчиков у них тогда еще было достаточною.
Они вели наступление с целью захвата Порта-Морсби, кто мешал предварительно сосредоточить авиацию?
Тоже думали одним батальоном авиафлотилией справиться.

#164 22.02.2018 17:14:25

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: 8-й Флот и 1-й бой у Соломоновых островов (бой у острова Саво).

vov написал:

#1252457
Ам-цы хорошо выбрали направление и точку высадки для своего наступления. Весьма далеко от приличной базы и АЭ японцев (Барнаула:-). Да и время (оперативная пауза) тоже удачно подобрано.

Так тут и выбирать нечего.
Японцы стремились захватить Порт-Морсби, надо было их окончательно "обломать".
В смысле полность захватить инициативу.

vov написал:

#1252457
Остается лишь добавить, что невозможно вести ХОРОШУЮ (авиа)разведку в течение многих недель/месяцев. А номинальная никак не гарантирует своевременного обнаружения сил вторжения.

vov написал:

#1252495
Даже этого недостаточно. Надо иметь еще и много самолетов.

Возможно, если поставлена такая задача и есть необходиое количество самолетов и летчиков.
Для разведки самолетов и пилотов хватало, одних летающих лодок 20 шт.
Задачи такой не было, не ожидали, что американцы так быстро начнут контрнаступление.
Для примера на 7 августа планировалось лишь.

In the meantime, the routine air searches scheduled for August 7th were commenced. At 0700, two Type-97 seaplanes departed Rabaul to search the sector between bearings 100°(T) and 130°(T) from Rabaul to a radius of 700 miles.

Как узнали о высадке, зашевелились.

The land-attack planes conducted reconnaissance missions to a radius of 700 miles from Rabaul over courses and lateral distances as follows:
Plane    Course Out    Lateral Distance
No. 1    170°(T)    60 miles to the left
No. 2    117°(T)    60 miles to the left
No. 3    127°(T)    60 miles to the right

#165 22.02.2018 17:17:39

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: 8-й Флот и 1-й бой у Соломоновых островов (бой у острова Саво).

vov написал:

#1252457
Ам-цы хорошо выбрали направление и точку высадки для своего наступления. Весьма далеко от приличной базы и АЭ японцев (Барнаула:-). Да и время (оперативная пауза) тоже удачно подобрано.

Так тут и выбирать нечего.
Японцы стремились захватить Порт-Морсби, надо было их окончательно "обломать".
В смысле полностью перехватить инициативу.

vov написал:

#1252457
Остается лишь добавить, что невозможно вести ХОРОШУЮ (авиа)разведку в течение многих недель/месяцев. А номинальная никак не гарантирует своевременного обнаружения сил вторжения.

vov написал:

#1252495
Даже этого недостаточно. Надо иметь еще и много самолетов.

Возможно, если поставлена такая задача и есть необходиое количество самолетов и летчиков.
Для разведки самолетов и пилотов хватало, одних летающих лодок 20 шт.
Задачи такой не было, не ожидали, что американцы так быстро начнут контрнаступление.
Для примера на 7 августа планировалось лишь.

In the meantime, the routine air searches scheduled for August 7th were commenced.
At 0700, two Type-97 seaplanes departed Rabaul to search the sector between bearings 100°(T) and 130°(T) from Rabaul to a radius of 700 miles.

Как узнали о высадке, зашевелились.

The land-attack planes conducted reconnaissance missions to a radius of 700 miles from Rabaul over courses and lateral distances as follows:
Plane        Course Out        Lateral Distance
No. 1         170°(T)      60 miles to the left
No. 2         117°(T)      60 miles to the left
No. 3         127°(T)      60 miles to the right

#166 22.02.2018 17:37:26

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: 8-й Флот и 1-й бой у Соломоновых островов (бой у острова Саво).

Сидоренко Владимир написал:

#1253055
вот только "Тёкай" стрелял как раз в правый борт кораблей Южной группы и наблюдал попадание в головной крейсер колонны "типа "Кент".

Если Тёкай вела артиллерийский огонь, то это не она- все снаряды в Канберру прилетели слева. И стрельба шла с лева. Я пока, с налета, рассказы выживших с нее не нашел, но таки буду искать. Да и хитрить то особого смысла не было- весь ее командный состав лег на мостике, выжили только технические офицеры, им то за что краснеть?

Отредактированно РыбаКит (22.02.2018 17:39:17)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#167 22.02.2018 17:38:37

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: 8-й Флот и 1-й бой у Соломоновых островов (бой у острова Саво).

Unforgiven написал:

#1253099
Так тут

Unforgiven написал:

#1253102
Так тут

Эхо войны...


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#168 22.02.2018 17:45:14

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: 8-й Флот и 1-й бой у Соломоновых островов (бой у острова Саво).

Unforgiven написал:

#1253102
Для разведки самолетов и пилотов хватало, одних летающих лодок 20 шт.

А каков процент исправных и каков остаточный ресурс по моторам и есть ли запас этих самых моторов. Наконец банально какими запасами топлива располагала база. Списочная численность мало о чем говорит....

Отредактированно Cobra (22.02.2018 17:50:43)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#169 22.02.2018 18:33:21

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1361




Re: 8-й Флот и 1-й бой у Соломоновых островов (бой у острова Саво).

Добрый Вечер !

РыбаКит написал:

#1253108
Если Тёкай вела артиллерийский огонь, то это не она- все снаряды в Канберру прилетели слева.

Вот и у меня  тоже самое .
Согласно этой амеровской схеме : http://www.picshare.ru/uploads/180222/046hUp8F69_thumb.jpg
Японские торпеды с КРТ скорее в левый борт попали бы , а приплыло в правый ..?
А с права американец ..?  или еще кто..?
А Локстон некого обвинять не собирался , как пишет , всю жизнь был вопрос почему так бесславно погиб его крейсер !


"Всему быть там где суждено". ПМ.

#170 22.02.2018 18:42:45

vov
Гость




Re: 8-й Флот и 1-й бой у Соломоновых островов (бой у острова Саво).

mihapm написал:

#1252897
По австралийскому историку флота Брюсу Локстону

Да, я читал эту книгу.
Ему тогда было лет 18 вроде. Т.е., это некое ценное св-во, но тему не закрывает ИМХО

Сидоренко Владимир написал:

#1252777
Плюс силы противника на островах - охранный отряд, личный состав базы гидросамолётов и два стройбата - ну никак не противник для дивизии морской пехоты, даже не в полном составе.
(Японцам - по опыту боёв с англосаксами и американцами в ЮВА - в аналогичной ситуации за глаза бы хватило батальонной боевой группы на Гуадалканале и роты рикусэнтай в Тулаги).

Да, японцы любили высаживать десанты "впритык" по силам.
Ам-цы не мелочились. Без 3-5-кратного пр-ва (не по головам, а по боевой силе) как-то даже не солидно "являться на вечеринку":-)

Сидоренко Владимир написал:

#1252777
В общем, у американцев всё шло просто замечательно и тут упс! - на вечеринку заявился Микава. Вот американцы и переживают

ИМХО, зря переживают. Поскольку могло быть сильно хуже.
Успех Микавы не был развит последующими действиями. (Даже авианалеты прекратились на пару недель после перрых 2 или 3 дней.) А потом потихоньку стало уже поздно - для японцев.

#171 22.02.2018 19:19:57

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4077




Re: 8-й Флот и 1-й бой у Соломоновых островов (бой у острова Саво).

vov написал:

#1253145
Успех Микавы не был развит последующими действиями.

Япония вообще к борьбе за острова оказалась не готова.МП то нет как таковой


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#172 23.02.2018 06:38:22

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: 8-й Флот и 1-й бой у Соломоновых островов (бой у острова Саво).

vov

vov написал:

#1253145
Сидоренко Владимир написал:
#1252777
Плюс силы противника на островах - охранный отряд, личный состав базы гидросамолётов и два стройбата - ну никак не противник для дивизии морской пехоты, даже не в полном составе.
(Японцам - по опыту боёв с англосаксами и американцами в ЮВА - в аналогичной ситуации за глаза бы хватило батальонной боевой группы на Гуадалканале и роты рикусэнтай в Тулаги).

Да, японцы любили высаживать десанты "впритык" по силам.

Не "любили", а банально не имели больше сил. Вы размах ТВД ещё раз себе представьте.

vov написал:

#1253145
Ам-цы не мелочились. Без 3-5-кратного пр-ва (не по головам, а по боевой силе) как-то даже не солидно "являться на вечеринку":-)

Ну, так истинно американский размах, обеспеченный американскими же возможностями.
По головам, впрочем, они японские гарнизоны Гуадалканала и Тулаги тоже изрядно превосходили.

vov написал:

#1253145
Сидоренко Владимир написал:
#1252777
В общем, у американцев всё шло просто замечательно и тут упс! - на вечеринку заявился Микава. Вот американцы и переживают

ИМХО, зря переживают. Поскольку могло быть сильно хуже.
Успех Микавы не был развит последующими действиями.

Так нечем было.

vov написал:

#1253145
(Даже авианалеты прекратились на пару недель после перрых 2 или 3 дней.)

А Вы посмотрите какие потери понесла японская авиация за эти четыре дня с 7-го по 10 августа. 51 или 52 только безвозвратно потерянных, не считая добравшихся до Рабаула, но повреждённых и требующих ремонта.
А восполнение - 9 торпедоносев-бомбардировщиков АГ "Мисава".

#173 23.02.2018 06:38:52

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: 8-й Флот и 1-й бой у Соломоновых островов (бой у острова Саво).

РыбаКит

РыбаКит написал:

#1253108
Сидоренко Владимир написал:
#1253055
вот только "Тёкай" стрелял как раз в правый борт кораблей Южной группы и наблюдал попадание в головной крейсер колонны "типа "Кент".

Если Тёкай вела артиллерийский огонь, то это не она- все снаряды в Канберру прилетели слева. И стрельба шла с лева.

Насколько я понял - "Тёкай" по Южной группе стрелял только торпедами. Артогонь открыли крейсера 6-го боевого отряда.

РыбаКит написал:

#1253108
Я пока, с налета, рассказы выживших с нее не нашел, но таки буду искать. Да и хитрить то особого смысла не было- весь ее командный состав лег на мостике, выжили только технические офицеры, им то за что краснеть?

Старпом вроде уцелел. И он-то и сказал про торпедное(ые) попадания.

Отредактированно Сидоренко Владимир (23.02.2018 06:43:37)

#174 23.02.2018 06:39:06

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: 8-й Флот и 1-й бой у Соломоновых островов (бой у острова Саво).

mihapm

mihapm написал:

#1253137
Согласно этой амеровской схеме

В том-то и дело, что эта схема не бьёт с донесением "Тёкай" (и долго вводила всех в заблуждение).
А получается, что в нос Южной группе "Тёкай" торпедами не стрелял вовсе, зато стрелял когда он был примерно в месте отмеченным красным кружком:
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2018/02/2b2b2a7c2be1540b7f623ac11d7242be.jpg

mihapm написал:

#1253137
, как пишет , всю жизнь был вопрос почему так бесславно погиб его крейсер !

... вот он и пытается отстоять честь мундира. Как всё банально.

Отредактированно Сидоренко Владимир (23.02.2018 06:40:24)

#175 23.02.2018 06:39:25

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: 8-й Флот и 1-й бой у Соломоновых островов (бой у острова Саво).

krysa

krysa написал:

#1253160
Япония вообще к борьбе за острова оказалась не готова.МП то нет как таковой

А разве "борьба за острова" может вестись только Корпусом Морской Пехоты или его прямым аналогом? ;)

Немцы захватили Крит (остров) без КМП.
Англичане захватили Мадагаскар (остров) без КМП.
Японцы захватили Филиппины, Нидерландскую Ост-Индию, Новую Британию, Соломоны и т.д. (сплошь острова) без КМП. Уэйк, кстати, в конце-концов тоже захватили.
Да и сами американцы, как-то одним КМП не обошлись и широко использовали в "борьбе за острова" армейские части ;)

Отредактированно Сидоренко Владимир (23.02.2018 06:43:14)

Страниц: 1 … 5 6 7 8 9 … 24


Board footer