В третьем издании "Торпедоносцев" М.Э. Морозова в разделе касаемо действий МТА ЧФ за 1943 относительно минирования говорится следующее:

"... В октябре в течение одной ночи на 31-е четыре «илюшина» сбросили восемь донных мин АМД-500 (первая постановка на Черноморском театре) у Очакова в Днестровского лимане"

и далее:

"... На поле (минном) у Очакова 22 октября погиб немецкий буксир «Мартин Валльнер»... "

Вопрос: как эти события могут быть между собой связаны, если мины на том участке были выставлены 31.10, а судно подорвалось 22.10?

Botik Petra Velikogo написал:

#1335649
ТР «Бунгсберг»    1504    +    24.3.43    рейд Таллина            АМ
сетевой тендер «NT 14»        +    14.4.43    у о. Аэгна            АМ

Согласно последнему изданию «Торпедоносцев», оба плавсредства погибли на МЗ из 6 мин А-1--4 (выставлены 3 Ил-4 1 ГМТАП - по две мины на самолëт). Однако при этом в приведëнной в издании таблице минных постановок указано, что в том районе мины А-1--4 (все 6) были поставлены только 26.03. То есть погибший 24.03 «Бунгсберг» не мог подорваться на минах, выставленных два дня спустя после его гибели.

Может, всë же судно подорвалось на минах АМГ? Или я просто неправильно (невнимательно) рассмотрел данные?

igor написал:

#1643035
Немцы посчитали, что пароход погиб на донной мине

Успех хоть достоверно за МТА КБФ и весь вопрос только в минах?

igor написал:

#1643037
А кто бы там в 1943 г. еще мины поставил?

Тогда получается (исходя из данных), что судно погибло на минах АМГ-1, выставленных, в общей сложности, 39 Ил-4 и ДБ-3Ф 1 ГМТАП (один самолёт - одна мина; постановки за 02.43 и 03.43)

Гонят эстонцы.
http://www.warsailors.com/forum/archive … l#msg-9684
Катер погиб в обстоятельствах, описанных Мирославом. Но вы передаете ее неверно. Он целенаправленно шел тралить ту самую мину, на которой подорвался (ее ранее обнаружил корабль 31-й ФТЩ), просто она была неправильно помечена. Никаких двух мин там не было.

Mike DuGalle написал:

#1643073
У М.Э. Морозова в третьем издании «Торпедоносцев» в отношении корабля также даëтся определение «мобилизованный».

Ясное дело, его отобрали у голландцев в начале 1941 г., см ссылку

Botik Petra Velikogo написал:

#1335649
БДБ «F 371»        +    9.3.43    там же    Ил-4        АМ   
БДБ «F 136»        +    14.3.43    Керч. прол.    Ил-4        АМ   
БДБ «F 475»        +    15.3.43    45.15,9 с.ш./ 36.37,1 в.д.    Ил-4        АМ

«F 371A» подорвалась в точке 45.14,6/36.36,6 у Еникале (Керченский прол. ).
«F 136A» подорвалась в районе косы Тузла (Керченский прол.).
«F 475C» подорвалась в районе косы Тузла в точке 45.15,9/36.37,1 (Керченский прол.).
Все три баржи подорвались на минах «АМГ», выставленных самолëтами Ил-4 5 ГМТАП.

Источник: М.Э. Морозов, «Торпедоносцы» (третье издание)

Отредактированно Mike DuGalle (15.04.2025 15:54:10)

Фёдор 1979 написал:

#1644848
ФУ-ФУ за такое название. ТАРХАНКУТ

Все вопросы к исходнику:

Botik Petra Velikogo написал:

#1335649
ТР «Бой Федерсон»    6689 брт    +    10.8.43    р-н м. Траханкут    Ил-4     Федоров, Самущенко    АН   

Отредактированно Mike DuGalle (15.04.2025 19:37:09)

ТР «Кап Гуир»    1536    +    16.4.45    У юж. оконечности о. Эланд    51 ап    Фоменко, Горбушкин, Колташенко, Сушицкий, Смоляков, Козлов    ФАБ

Bместе с транспортом ушло на дно 774 чел. маршевого пополнения ( дневник начальника транспортных перевозок капитана Эшрихта ).

В латвийских источниках приведены фамилии 44-x латышскиx легионеров,погибших на этом транспорте,среди которых был турок Murmuchameds Eriss ( бывший работник рижского кафе ).

P.S.Правильно будет MUR MUHAMMAD.

Отредактированно Кибардин Г.А. (06.08.2025 12:02:15)

Бельгийский РТ «Келтик», будущий финский РТ и СКР «Уиско» (потопленный ст. лейт. А. И. Разгониным 16.09.43).
https://m.vk.com/wall-17280747_190301
http://www.belgian-navy.be/t9118-chalut … inlandaise

Согласно данным М. Э. Морозова, корабль (СКР «Уиско») был потоплен то у о. Кери, то 6 миль с-з о. Найссаар («Торпедоносцы», третья редакция).
По финским же данным корабль был потоплен в точке 59.47,5/24.58
https://astia.narc.fi/uusiastia//viewer … 2395078721
Что больше соответствует р-ну ю-з о. Найссаар

Отредактированно Mike DuGalle (30.08.2025 19:35:26)

Является ли гибель ТР «Йерсбек» (2804 брт), «Шиффбек» (2158) и «Макс Борнхофен» (1312) достоверным успехом сов. МТА, или как в случае с ПЛ U 367 в соседних темах, здесь также не всë так однозначно?

Есть подробности гибели ТР «Йерсбек»?

Отредактированно Mike DuGalle (16.09.2025 14:41:32)

JERSBEK подорвался в 00.25 30.3.45 согласно сводки РВМ.
Это же подтверждается Ультрой (радиограмма от М.203) - согласно перехвату, 28.3.45 судно было гружено 2000 т угля.
Кстати 1.4.45 немцы вдруг почему-то засомневались, что судно подорвалось на мине и стали кривить на торпеду с подлодки.

В последней энциклопедии М.Э. Морозова по МТА выложена фотография герм. ТР «Бой Федерсен» (6689 брт) с литеро-цифровым обозначением «R 9» на носу.

Был ли этот ТР судном кригсмарине, как те же герм. ВСУ R 20 «Зонневийк» и R 22 «Вестплейн» на Балтике?

Отредактированно Mike DuGalle (17.10.2025 16:20:06)

igor написал:

#1661992
Этого судна не найти ни в составе Кригсмарине, ни в составе нем. торгового флота.

Это напоминает мне известную фразу про суслика из х/ф «ДМБ» (только в противоположном порядке):
«...
- Сусликаудно видишь?
- Да.
- А его нет!»

Отредактированно Mike DuGalle (18.10.2025 08:03:22)