Сейчас на борту: 
Prinz Eugen,
RDX,
rytik32
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 172 173 174 175 176 … 247

#4326 22.03.2021 03:18:23

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

АК написал:

#1495681
Понятно же, что речь о разбитых и смятых воздухозаборниках вентиляционных шахт КО.

А они защищены 19мм экранами, плюс конструкцией самого спардека, а выше - нишами для хранения смоток коек и катерами и шлюпками:
https://d.radikal.ru/d32/2103/ce/e4eb9a05e07e.png


С ув. Вячеслав

#4327 22.03.2021 06:38:40

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5937




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

АК написал:

#1495664
Сопротивление воды в первом приближении пропорционально механической мощности и пропорционально квадрату скорости. Уполовинили трубы -
уменишили мощность на винтах в 2 раза, скорость упадет в 4 раза.

На самом деле наоборот - уменишили мощность на винтах в 4 раза, скорость  упадет в 2 раза.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#4328 22.03.2021 06:56:53

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

FOBOS.DEMOS написал:

#1495685
АК написал:
#1495681
Понятно же, что речь о разбитых и смятых воздухозаборниках вентиляционных шахт КО.

А они защищены 19мм экранами, плюс конструкцией самого спардека, а выше - нишами для хранения смоток коек и катерами и шлюпками:

можно считать, что вся эта защита превратилась в груду фрагментированного исковерканного металлического мусора, заваленную обгоревшими остатками катеров.

Орел пострадал сильно меньше, фото доступны.
Показания Корпуса Инженер-Механиков Поручика Румс.

На броненосце шла кипучая работа по приведению корабля в порядок боевой обстановки, так как слева показался дымок, быстро приближающийся к нам; сбрасывали в море все дерево разбитых шлюпок, с ростр исковерканные шлюпки, упавшие стрелы, шлюпбалки и целые вороха листового железа, служившего поделками шахт, вентиляторов, бортов и т. д.

Отредактированно АК (22.03.2021 07:42:18)

#4329 22.03.2021 07:00:58

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

адм написал:

#1495689
АК написал:
#1495664
Сопротивление воды в первом приближении пропорционально механической мощности и пропорционально квадрату скорости. Уполовинили трубы -
уменишили мощность на винтах в 2 раза, скорость упадет в 4 раза.

На самом деле наоборот - уменишили мощность на винтах в 4 раза, скорость  упадет в 2 раза.

вы абсолютно правы. Нечем оправдаться, кроме поздней ночи.

#4330 22.03.2021 10:13:01

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

АК написал:

#1495682
Бородинцам трубы не нужны? Они и без них на искусственной вентиляции побегут?
Вопросы риторические, ответа не требуется.

Нужны, но 10 узьлов что бы держать- нет.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#4331 22.03.2021 10:35:23

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Nemo-800 написал:

#1495500
был у главного рыбака то интересный принцип- не общайся с идиотом.... Так вот он общался с ЗПР, и до и после.

Ты о ком, и о чём?
О начальнике рыбацкой флотилии, расстрелянной Рожественским в Северном море?
Ясное дело, что общался. Компенсацию получить, и всё такое... :D


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#4332 22.03.2021 10:39:29

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

АК написал:

#1495690
можно считать...

А можно прочитать показания уцелевших членов экипажа "Суворова": пытались дать ход и не смогли, по причине...
Так что после падения второй дымовой трубы хода у "Суворова" не было.
Максимум что он мог - разворачиваться машинами.

Отредактированно Kronma (22.03.2021 10:40:30)


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#4333 22.03.2021 11:21:52

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Nemo-800 написал:

#1495680
и почитайте тему искусственная вентиляция.

Зачем её читать, если есть:

Копия рапорта старшего судового механика Полковника Парфенова 1-го, который написал:

#280173
...относительно кочегарных вентиляторов, которыми по время боя почти вовсе нельзя было пользоваться и несмотря на то, что они стояли без действия, в кочегарни все-таки поступало сверху столько дыму, что люди угорали.

Отредактированно Kronma (22.03.2021 11:22:49)


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#4334 22.03.2021 11:27:38

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Kronma написал:

#1495704
А можно прочитать показания уцелевших членов экипажа "Суворова"

а кого конкретно?
Филлиповский утверждает, что до 17 пытался управляться, а в начале 6-го отдал приказ застопорить машины.
Он, конечно, не из экипажа...

#4335 22.03.2021 11:56:34

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Kronma написал:

#1495704
можно прочитать показания уцелевших членов экипажа "Суворова

Это дезертиров что ли?


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#4336 22.03.2021 12:18:56

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Разведывательная машина и танк, которые мы выслали вперед, действительно были обстреляны, но не были повреждены. А грохот, который мы слышали, произошел оттого, что разведывательная машина, внезапно дав задний ход, столкнулась с танком. Оба экипажа решили, что в машину попал снаряд, и попрятались в канаву. Первым из спасшихся явился перепуганный пулеметчик с танка, который всю дорогу назад полз по канаве. Он сказал, что только он один остался в живых.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#4337 22.03.2021 12:45:11

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Nemo-800 написал:

#1495701
АК написал:
#1495682
Бородинцам трубы не нужны? Они и без них на искусственной вентиляции побегут?
Вопросы риторические, ответа не требуется.

Нужны, но 10 узьлов что бы держать- нет.

ну и? Вы инженер, дайте грубую прикидку верхней границы скорости без труб и вентиляторов. Потому как есть мнение, что без труб и с разбитыми воздуховодами и без принудительной вентиляции почти совсем не поедет.

Относительно работы вентиляции на Суворове можно сказать, что ещё при наличии труб принудительная уже создавала серьезные проблемы:

Спустившись после этого по левой шахте к боевым динамо-машинам, я нашел распределение нагрузки их равномерным и работу правильной, но заметил, что в машину поступает масса дыма через вентиляторные трубы; через левую-же шахту, по которой я спустился, шел вниз чистый воздух. По просьбе старшего судового инженер-механика, я послал унтер-офицера Чебурова, бывшего все время при мне, открыть дверь левой шахты в батарею, а сам поднялся по правой шахте и тоже открыл дверь для доступа вниз чистого воздуха.
... По дороге меня нагнал минный унтер-офицер Чебуров и доложил, что обе двери открыты и в машине воздух становится чище.

Отредактированно АК (22.03.2021 12:47:47)

#4338 22.03.2021 13:11:25

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Nemo-800 написал:

#1495709
Это дезертиров что ли?
"...Оба экипажа решили, что в машину попал снаряд, и попрятались в канаву. Первым из спасшихся явился перепуганный пулеметчик с танка, который всю дорогу назад полз по канаве. Он сказал, что только он один остался в живых."

К чему здесь эти свежие сводки ВСУ из ДНР-ЛНР?


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#4339 22.03.2021 13:17:23

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

АК написал:

#1495708
а кого конкретно?

Например, минёра Жильцова М.Ф.
В бою находился у турбин в котельном отсеке жилой палубы.
Или писаря штаба 2ТОЭ Степанова Н.М.

АК написал:

#1495708
Филлиповский утверждает, что до 17 пытался управляться, а в начале 6-го отдал приказ застопорить машины.

Он отдавал команды в машины, но не знал, исполнялись ли они.
Между тем, проблема была не в машинах, а в котлах.
Пара не хватало, что неудивительно при отсутствии дымовых труб.


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#4340 22.03.2021 13:38:34

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

АК написал:

#1495690
можно считать, что вся эта защита превратилась в груду фрагментированного исковерканного металлического мусора, заваленную обгоревшими остатками катеров

Нельзя считать - груда фрагментированного исковерканного металлического мусора, заваленную обгоревшими остатками катеров - продолжает оставатся защитой от осколков.
Вот у труб защит нет - считать внешнюю обшивку неким кожухом нельзя из-за близкого расположения к ней внутренней обшивки.


С ув. Вячеслав

#4341 22.03.2021 13:45:52

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

FOBOS.DEMOS написал:

#1495717
Нельзя считать - груда фрагментированного исковерканного металлического мусора, заваленную обгоревшими остатками катеров - продолжает оставатся защитой от осколков.
Вот у труб защит нет - считать внешнюю обшивку неким кожухом нельзя из-за близкого расположения к ней внутренней обшивки.

извините. не стану спорить. можете считать исковерканный, смятый и заваленный металлоломом ... "дефлектор" (ну не патрубок же?) вентиляционного колодца защитой самого себе от осколков и фугасных снарядов

#4342 22.03.2021 14:54:23

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

АК написал:

#1495719
ну не патрубок же?

атмосферная труба.

АК написал:

#1495719
защитой самого себе от осколков и фугасных снарядов

19мм - от осколков. Он сам по себе защита.
Не ищите кошку.


С ув. Вячеслав

#4343 22.03.2021 15:16:59

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Kronma написал:

#1495715
К чему здесь эти свежие сводки ВСУ из ДНР-ЛНР?

Союзники из Нормандии. А как относится к морякам оставивший боевой корабль без приказа? И к их показаниям?


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#4344 22.03.2021 15:29:41

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Nemo-800 написал:

#1495723
А как относится к морякам оставивший боевой корабль без приказа?

Так приказ был - нижним чинам броненосца разрешили присоединиться к бегущим "штабным".
Те из них, кто тушил пожар на правом срезе и обеспечивал переброску тушки ЗПРа на миноносец, получили этот приказ.
Кто-то перепрыгнул, кто-то не захотел, у кого-то не получилось допрыгнуть.


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#4345 22.03.2021 15:37:44

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Kronma написал:

#1495727
бегущим

Штаб не есть принадлежность корабля. Штаб принадлежность эскадры и обязан передислоцироваться при невозможности корабля осуществлять управление эскадрой.
И какой-то странный приказ.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#4346 22.03.2021 15:43:42

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

А вообще, что мне нравится в борцах с Зиновием, это как они раз за разом выставляют японцев идиотами. Как например тех что выставили плавучие мины по курсу стоящего на месте КС.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#4347 22.03.2021 17:24:45

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9772




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Nemo-800 написал:

#1495680
почитайте тему искусственная вентиляция.

Почитайте учебник теплофизики. Искусственная вентиляция сама по себе не ведет к увеличению градиента пьезометрического давления. Да, вы немного разогреете воздух в котлах, но при раскрытых трубах это приведет лишь к перерасходу топлива. Высота и целостность трубы имеет первостепенное значение.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#4348 22.03.2021 17:50:46

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Nemo-800 написал:

#1495729
нравится в борцах с Зиновием

Йосей пытаюццо прикрыться обе стороны - что Имперофилы, что англофилы. Как всегда фсьо намного сложнее. И без тактичсчскога симулятора Цусимы - не разобраццо никак.
Остальное в отдел схоластики которую курируют урякалки
:D


С ув. Вячеслав

#4349 22.03.2021 18:30:06

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

invisible написал:

#1495741
Nemo-800 написал:
#1495680
почитайте тему искусственная вентиляция.

Почитайте учебник теплофизики. Искусственная вентиляция сама по себе не ведет к увеличению градиента пьезометрического давления

nemo скорее всего имел в виду режим наддува котлов, что то типа современного коаксиального котла отопления на кухне.

#4350 22.03.2021 18:57:30

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

АК написал:

#1495751
режим наддува котлов

Шахты воздухозаборников системы вдувной вентиляции котельных отделений заканчивались на высоте ростр (коечных сеток).
Шахты были общими, т.е. не имели отдельных бортовых каналов (правый и левый борт), поэтому отсечь поступление дыма с подветренного борта было нельзя.
Когда на мостиках и спардеке возникли пожары, ни о каком наддуве котлов не могло быть и речи.


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

Страниц: 1 … 172 173 174 175 176 … 247


Board footer