FOBOS.DEMOS написал:

#1505198
Отряд и даром не нужен.

Это потому что Рожественский не знал зачем ему нужны крейсера.

FOBOS.DEMOS написал:

#1505198
Отряд и даром не нужен. Вся его важность в том - что он хотя бы есть, и на этом хорошо.

нужен конечно, но никто не дал им распоряжаться.
начальник 2ТОЭ для Владивостока примерно как пустое место - куча проблем в перспективе и лишние рты.

все забывают что с декабря 1904 до 2 мая 1905 ВОК, отряд минонсцев, отряд ПЛ и прочие морские силы на ДВ подчинялись нескольким разным начальникам, иногда "сухопутным".
Вообще поход миноносцев в конце апреля, выход ВОК в начале мая и поход отряд ПЛ в начале мая - это не связанные события, случайно совпавшие по времени (возможно вызванные желанием местного начальства показать бурную деятельности в предверии прибытия нового Комфлота).

"прямой" связи 2ТОЭ с Владивостоком (в части корреспонденции) не было с декабря 1904 - последняя переписка ЗПР с Владивостоком это ноябрь-декабрь. Вся дальнейшая кореспонденция шла только через СПб, который обеспечивал 2ТОЭ связь со "стацонарами" (вынужденными - Аскольд и Диана) на ДВ.

Чисто для справки: в штабе Скрыдлова до декабря 1904 рассматривалась только одна причина похода ВОК на соединение с 2ТОЭ к Зондским островам - блокирование Владивостока с суши.
Поход в нужный момент в Корейский пролив считали возможным - и ВОК куда-то в нужный момент вышел - но далеко не ушел. Потому как местное начальство делало все тоже что и начальство в ПА - нет выходов нет проблем.

адм написал:

#1505091
Вызвав его в Индокитай?

Ну точку рандеву задать не сложно.

АК написал:

#1505107
В той ситуации бой крейсеров - это раскрытие эскадры. ЗПР все же имел мысль просочиться без боя.

Какую ерунду вы говорите. Если противник не видит ГС, что он сообщит Того? А если это намеренная дезинформация? Куда тот пойдет? В тумане за 7 миль уже не видно. Промахнулся и разошлись?

АК написал:

#1505117
Кем купируется? Камимура пасет цумимский пролив вместе с Того.

Какмимура вместе с Того стоят в Мозампо!!!!!!!!!

адм написал:

#1505297
Проблема ведь только в том что единственное надежное средство связи - телеграф из Сайгона,

"Аскольд" стоит в Шанхае. Утром 12 мая в Шанхае Командующий транспортамт 2ТОЭ встречался на рейде с Павловым и Дессино.
Оттуда есть нормальная телеграфная связь с Владивостоком.

Отредактированно Скучный Ёж (26.05.2021 20:15:30)

адм написал:

#1505309
Вот 11 мая не протралили рейд, Громобой и подорвался

А он не потому подорвался, что самонадеянно посчитали глубины уже безопасными?

invisible написал:

#1505292
АК написал:
#1505117
Кем купируется? Камимура пасет цумимский пролив вместе с Того.

Какмимура вместе с Того стоят в Мозампо!!!!!!!!!

И пасут Корейский пролив. Того проявляет чудеса выдержки и не срывается к Владику перехватывать эскадру Рожественского, по плану еще сутки без известий, и он увел бы флот на север.
Только ЗПР об этом не знал и сам себя перехитрил, отослав транспорты в Шанхай.
Вышел бы ВОК накануне на восточное побережье Японии, засветился бы по серьезному, что мог подумать тогда Того?

invisible написал:

#1505468
Ничего не поменялось бы, поскольку ВОКу надо выходить весьма заранее, а идентифицировать корабли ночью довольно сложно.

Конечно заранее, за неделю! И куролесить не по детски на востоке от Японских островов, обстрелять порт, другой, нерременно с телеграфом. Им и на рандеву нет нужды идти.
Посылать Камимуру на перехват? Невозможно ослабить объединенный флот перед приходом ЗПР на театр. А может ВОК ведет разведку для 2-й эскадры?
А тут еще и малый отряд крейсеров в Корейском проливе засветился и быстро свалил куда-то. А русских все нет и нет. Что делать мудрому Того?

ни-о-чем.
особенно смешно про "задним числом" и "невелика"
ССИ писалась вообще сильно позже - тогда расскажите ув.В.Сидоренко, что он зря щеки надувает.

P.S.
и Жемчуг есть и на первой и на второй картинке

Kronma написал:

#1505562
Сможете показать?

на первой картинке я надеюсь Вы нашли и Жемчуг и Изумруд? уже хорошо.

откуда у Вас вторая картинка я не знаю, но на том ксероксе, копию с которого я выкладывал - под цифрой "I" есть такой же значек как на первой схема - скан в соответвующей теме лежит

Скучный Ёж написал:

#705354
стр.93

что до японцев - обязаность Жемчуга - следить за своими, вот он и следил за тем что хорошо видел

Отредактированно Скучный Ёж (28.05.2021 09:39:55)

Скучный Ёж написал:

#1505566
откуда у Вас вторая картинка я не знаю, но на том ксероксе, копию с которого я выкладывал - под цифрой "I" есть такой же значек как на первой схема

ГЫЫЫЫ!!!!
Сейчас я просмеюсь, и отвечу...
Спасибо, порадовали!!

Скучный Ёж написал:

#1505566
откуда у Вас

"Оттуда!"

https://www.youtube.com/watch?v=9HRDxM2LyNU

Из РГА ВМФ разумеется, откуда же ещё. Я работаю только с подлинными документами.
Это фрагменты сканов подлинных страниц вахтенного журнала Жемчуга.

Скучный Ёж написал:

#1505566
на том ксероксе, копию с которого я выкладывал - под цифрой "I" есть такой же значек как на первой схема

Ах, вот оно что... "значек" на первой схеме.
Ну, вот Вам ещё несколько таких же загадочных значков на этой схеме.
Что же это такое?
Секретное оружие Зямы - подлодки? Или ручные кракены горе-адмирала?
Сразу видно, что Вы никогда не писАли пером (обычным, не плакатным. Хотя и плакатным вряд ли владеете, судя по всему).
Это кляксы. Пароход качает, чернила капают с пера. Такое случается иногда с неаккуратными пользователями.
Ну, а на Вашей "копии скана с ксерокса" (С) всё ещё проще - это банальная грязь ксерокса, или шум (артефакт) при сжатии JPG.
При таком дрянном качестве непонятно, да это и не важно.



Как видите, на Схеме 1 и Схеме 3 оба "камня" обозначены символом "корабль", и главное - надписаны.   
На Схеме 2 ничего подобного нет.

Скучный Ёж написал:

#1505566
обязаность Жемчуга - следить за своими, вот он и следил за тем что хорошо видел

Так не бывает.
Схема не может быть "наполовину в масштабе". Тут либо трусы, либо крестик.
Ну, а за своей главной обязанностью - "оставаться вне зоны падения японских снарядов" - Жемчуг следил старательно, периодически "пересекая строй" эскадры, чтобы выйти на безопасный борт. Проще говоря - метался по полю боя в надежде укрыться.

Сидоренко Владимир написал:

#1505584
в частности БД "Якумо" о сражении в Жёлтом море, БД "Микаса" о сражении в Японском море и ещё два или три. Текстуально они совпадают

Kronma написал:

#1505529
Нет никаких сомнений, что ... заполнялся позже, задним числом, поэтому ценность записей в нём невелика.

один другого стоит

лучше бы сразу так и говорили - все записи которые противоречат вашей вере это выдумка, составленная задним числом
чтоб сразу было видно кто дорвался до клавиатуры

Отредактированно Скучный Ёж (28.05.2021 14:41:23)