Kronma написал:

#1504984
Там только одна схема, на вторую половину боя.

Вы о чем - в ВЖ Жемчуга за 14.05.05 две схемы - 1) взаиморасположение отрядов эскадры на 8:02 (утро) и 2) взаиморасположение отрядов эскадры и японцев на момент увеличения скорости 1БрО до 11уз (13:20-13:25).
на второй схеме можно видеть что расстояние между колоннами примерно соответвует длинне строй 1БрО ~8-10 каб (между Орлом и Ослябя)

Отредактированно Скучный Ёж (25.05.2021 00:29:24)

Kronma написал:

#1504989
Начнём с того, что схемы должны быть за 14/27 мая, а не за 15-е.

описка, исправил

Kronma написал:

#1504989
Вы это серьёзно?
Там вся "схема" размером 3 на 3 сантиметра, а Вы по ней расстояние между колоннами измерять собираетесь?

угу, там обозначены принципиальные моменты, без вырисовывания отдельных карабликов без масштаба - хотя и есть положение самого Жемчуга

Kronma написал:

#1504989
Про схему на 17:25.

вот кстати и демонстрация того что отмечены имено принципиальные моменты - на 17:25 важно было кто в каком поряде в линию собрался и кто вообще еще "в строю". (очень примечательно к примеру в части положения Светланы и Изумруда)

Скучный Ёж написал:

#1504991
угу, там обозначены принципиальные моменты, без вырисовывания отдельных карабликов без масштаба - хотя и есть положение самого Жемчуга

Как вы считаете, они реально занимались снятием пеленгов на уравнителей и измерением дистанции на них, а потом триангуляцией формировали поинципиальную схему взаимного расположения?
Потому что на выпуклый глаз даже опытный морской штурман не сможет определить "принципиальные моменты" с необходимой точностью для измерения фактического рассточния между колоннами и длину кильватеров.

Nemo-800 написал:

#1505013
АК написал:
#1504903
Вы рапорта писали? А показания довелось давать?

Да.

Тогда ваше ироничное веселье странно смотрится.
Люди, они и тогда были такими же (почти). Среди писавших рапорта и дававших показания помимо честных профессионалов было много просто глупых людей, людей нечестных и некомпетентных, некчемных и малодушных - увы, кастовое общество РИ и РИФ как его высшее проявление.
Потому ко всем официальным документам нужно относиться, как к нарративным источникам (как и положено в исторической науке), а факты - это не то, что написано в рапортах, а то, что пооисходило в действительности. И источники, включая и воспоминания, могут лишь помочь их установить.
Но вы и без меня это знаете. Надеюсь.

Nemo-800 написал:

#1505022
Для того кто, как я, работал в комиссиях по расследованию авиакатастроф ничуть. Цена свидетельских показаний данных через время весьма мала.

Я к тому, что цена любых показаний и воспомтнаний примерно одинакова в том смысле, что относиться к ним надо одинаково критически.

Несколько офицеров дают схожие показания и воспоминания о действительно ярких событиях, но после, а один адмирал пишет рапорт, им поотиворечащий и весьма обтекаемый, но почти сразу, все они люди заинтересованные, могут в чем-то ошибаться, но чьи свидетельства лучше отражают действительные факты?

Никак съезд анонимных поэтов?

FOBOS.DEMOS написал:

#1504953
У японцев пол броненосной эскадры - крейсера. Т.е. легкие японские силы ждут с нетерпением "зачищателей", что бы навести их на Камимуру, от которого они не смогут уйти и будут гарантированно уничтожены.

Глупости. Камимура - это броненосцы 2-го класса, находились вместе с 1 отрядом в Мазампо. Там  же и отряд Дева. Остальные крейсера довольно слабые и были распределены по всему проливу. ЗПР мог бы усилиться ВОКом, если б захотел. Получилось бы сильное крейсерское ядро.

FOBOS.DEMOS написал:

#1505082
Не захотел?

это не в компетенции ЗПР, да и ВОК особо не хотел.

FOBOS.DEMOS написал:

#1505082
Что им могло помешать выдвинутся, получив сигнал

не стоит переоценивать японские крейсера 1) им это зачем? 2) время реакции на перехват какого-нибудь японского вскр будет такое что эта реакция теряет смысл.
ловить крейсера в море без радара и с радио в 40миль на один хоп - ну такое. что с другой стороны указывает что и русские никакие япоские вскр не найдут при своих возможностях.
в любом случае формат крейсерской операции 2ТОЭ желательно было бы изменить - как по сроку так и по масштабу.