Страниц: 1 … 200 201 202 203 204 … 247

#5026 28.05.2021 14:57:58

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10741




Вебсайт

Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Kronma написал:

#1505597
Ну, наконец-то сумели осознать, что это грязь, а не Жемчуг...

это было понятно после Вашей фотки. сложно оказаться не правым.
и главное эта хрень так по месту налипла... Или Вы не согласны что именно там должен был быть нарисован Жемчуг?

Kronma написал:

#1505597
Незакрашенный овал? На второй схеме?
Откуда он там, если на подлиннике его нет?
Не иначе, это ЗПРофобы его пририсовали прям на ксерокопии, прежде чем отдать! 

ну нет - даже не верю что ЗПРофобы могли его стереть перед тем как фотографировали.
я о Вас (и о ув.В.Сидоренко) лично лучшего мнения и такой мысли не допускаю :) я не прав?


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#5027 28.05.2021 15:59:54

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Скучный Ёж написал:

#1505599
и главное эта хрень так по месту налипла...

Так обычно бывает, когда очень хочется убедить себя в чём-то... ;)

Скучный Ёж написал:

#1505599
Или Вы не согласны что именно там должен был быть нарисован Жемчуг?

Перемещения "камней" в завязке боя и во время него, пожалуй, потянут на отдельную главу.
В Архиве хранятся четыре документа от командира "Жемчуга": три варианта показаний Пал Палыча Левицкого, и протокол его допроса.
К показаниям приложены схемы разных моментов боя от него же. Нормальные схемы, где подписан каждый корабль и пунктирами показаны траектории их движения.   
Кроме того, в Шкаф войны попали вырезки из газет "Новое Время", в которых были опубликованы статьи Матисена с "Жемчуга", также со схемами боя.
Помните этого персонажа? Он фактически отказался давать показания, сославшись на то, что "всё уже опубликовал в прессе", и больше ему добавить нечего.
Так вот, было бы весьма любопытно сопоставить показания и схемы этих граждан с местонахождением "Жемчуга" (и "Изумруда"), обозначенным на схемах других участников боя.
Проще говоря, оценить степень их вранья в разные отрезки времени. :)

Скучный Ёж написал:

#1505599
могли его стереть перед тем как фотографировали.

Пф-ф-ф... это как-то мелко, что ли.
И главное - бессмысленно. :)

Скучный Ёж написал:

#1505594
что сказать хотели?

Что в книшках бывают опечатки, а в фотокопиях сканов ксерокопий могут встретиться дефекты.
Поэтому, самое надёжное - работать с подлинными документами.
Так, по-крайней мере, можно избежать досадных технических ошибок, вроде этой.


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#5028 28.05.2021 17:19:03

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10741




Вебсайт

Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Kronma написал:

#1505609
обозначенным на схемах других участников боя.

а по Жемчугу от русских есть другие вариант его размещения кроме как на траверзе/раковине Орла?


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#5029 28.05.2021 18:02:59

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Скучный Ёж написал:

#1505621
а по Жемчугу от русских есть другие вариант его размещения

Отвечу так: на память не помню, и смотреть специально не буду.
Объём информации большой, поиск потребует времени, лишнего сейчас нет.


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#5030 28.05.2021 18:30:50

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9643




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

АК написал:

#1505478
Конечно заранее, за неделю! И куролесить не по детски на востоке от Японских островов, обстрелять порт, другой, нерременно с телеграфом. Им и на рандеву нет нужды идти.
Посылать Камимуру на перехват? Невозможно ослабить объединенный флот перед приходом ЗПР на театр. А может ВОК ведет разведку для 2-й эскадры?
А тут еще и малый отряд крейсеров в Корейском проливе засветился и быстро свалил куда-то. А русских все нет и нет. Что делать мудрому Того?

Чего ему куролесить? Просчитать необходимую скорость и прийти к точке рандеву вовремя. Тогда имеем:
Россия
Громобой
Олег
Аврора
Светлана,
Алмаз,
Изумруд
Жемчуг
Донской
Мономах
Урал
+6 добровольцев.
Получается несколько независимых отрядов, способных разорить всю систему японских дозоров и внести сумятицу в действия противника.

Отредактированно invisible (28.05.2021 18:32:18)


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#5031 13.06.2021 08:15:51

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10741




Вебсайт

Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

FOBOS.DEMOS написал:

#1507297
За это стыдно, тут не до сарказма. И Цусима - итоговая закономерная кульминация. С последующей революцией. Правда какая война, такая и революция

причем тут политика?!
разговор об "опытности" экипажей 1ТОЭ, которая не могла в море выйти так, чтоб никто не столкнулся.

у нас постоянно вместо анализа предлагают художественные/газетные агитки.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#5032 13.06.2021 13:14:44

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Скучный Ёж написал:

#1507321
причем тут политика?!

Разруха она в головах.

Скучный Ёж написал:

#1507321
у нас постоянно вместо анализа предлагают художественные/газетные агитки.

У "нас" постоянно агитка что все у "нас" поездатое и "мы" сами поездатые. Но всегда все подло мешают - то враги внутри и извне, то случай.

Поэтому выходит возмущение, "внезапно" очевидному - для 1ТОЭ было естественно выходить с ЧП.


С ув. Вячеслав

#5033 13.06.2021 13:37:17

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6864




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

FOBOS.DEMOS написал:

#1507380
У "нас" постоянно агитка что все у "нас" поездатое и "мы" сами поездатые. Но всегда все подло мешают - то враги внутри и извне, то случай.

Заглянул сюда, видя пост от вас свежий. Боротьба.

#5034 20.06.2021 10:40:46

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10741




Вебсайт

Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

1

берем одного Сидоренко

Сидоренко Владимир написал:

#1501272
Как следует из БД "Асама" от сотрясения корпуса при взрыве 12" снаряда временно - на 6 минут - разобщилось рулевое управление. Всё быстро починили и "Асама" снова вступила в бой. 6 минут частичной небоеспособности - вот и всё.
...
"Асама" вернулась в бой на уровне 8-го корабля русской эскадры, т.е. "Нахимова"

берем второго Сидоренко

Сидоренко Владимир написал:

Боевое донесение военного корабля «Якумо» о сражении в Японском море представленное командиром «Якумо», капитаном 1 ранга Мацумото Аринобу
...
Тот же час 29 мин. «Асама» вышла из строя.
...
Тот же час 44 мин. «Асама» исправила повреждение рулевой машины, вступила в строй [15].
...
[15] «Вступила в строй» – так в оригинале. Фактически же это время доклада «Асама» об окончании починки неисправности рулевой машины (см. боевое донесение «Идзумо»). Впрочем, вполне возможно, что под этим понимается не вступление в строй своего отряда, а возвращение в бой в качестве боеспособной единицы. В русском языке выражения «выход из строя/вступление в строй» также имеют двоякое значение.

и видим два варианта одного Сидоренко
только первый вариант этого Сидоренко начал потом сочинять, где и как "Асама" догоняла 2БО после починки, но даже в японскую схему не попал. Бывает.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#5035 21.06.2021 13:41:41

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Скучный Ёж
На:
https://s1.hostingkartinok.com/uploads/images/2021/06/acca7a5a3fbf4c22802f21ce92f6f3c9.jpg

#5036 21.06.2021 13:48:55

Вальчук Игорь
Гость




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Скучный Ёж написал:

#1508190
берем одного Сидоренко

6 минут и 15 минут (29 - 44). Что это меняет? Тем более цитируется перевод двух разных документов, составленных, независимо друг от друга, 2 командирами кораблей

#5037 21.06.2021 13:55:04

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10741




Вебсайт

Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Сидоренко Владимир написал:

#1508343
На:

я у Вас ничего не просил.
что сказать-то хотели? я по-японски не читаю.
P.S.
- переводы у Вас классные;
- с большинством Ваших выводов по Вашим темам я скорее согласен;
- Вы - хамло.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#5038 21.06.2021 14:06:14

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10741




Вебсайт

Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

для тех кто долго сосал лапу и не смог открыть нужную страницу темы - эти два отрывка из ув.В.Сидоренко никак друг другу не противоречат, если считать что:
- Асама 6 минут исправлялась, потом 9 минут догоняла отряд и потом вступила в строй (или в бой) на уровне 8 русского корабля;
- соответсвенно Асама эти 9 минут проходила мимо русского 3БрО, который в неё ниразу не попал - что и нарисовано на японской схеме из ССИ (которая так же есть в современном переиздании ОВД37-38).

Отредактированно Скучный Ёж (21.06.2021 14:07:21)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#5039 22.06.2021 15:09:59

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Вальчук Игорь

Вальчук Игорь написал:

#1508345
Скучный Ёж написал:
#1508190
берем одного Сидоренко

6 минут и 15 минут (29 - 44). Что это меняет? Тем более цитируется перевод двух разных документов, составленных, независимо друг от друга, 2 командирами кораблей

Совершенно верно :)
Самое интересное, что без меня, без моего перевода, наши поцреоты-зэпээрофилы вообще бы не узнали, что там писали командиры "Токива" и "Якумо". И вот теперь они моим же переводом меня же пытаются укусить. Смешные люди.

Но как верно написал в одной из соседних веток ув.Kronma - опираться надо на полный корпус документов.
Так вот я так и делаю, а наши болваны - нет. Всё что им доступно - выдирать фразы из контекста. Причём даже не из всего контекста, а лишь из той его части которую я же сделал им доступной :)
В результате не слишком блещущий умом Ёж пишет херню, а ещё более тупой поцреот Ольгерд ставит ему за это "плюсик". Гы.

Если пожелаете - я переведу Вам вышеприведённый фрагмент и Вы сами увидите разницу между информацией из документа и "информацией" полученной Ежом путём сосания лапы ;)

#5040 22.06.2021 17:16:17

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Сидоренко Владимир написал:

#1508508
Если пожелаете - я переведу Вам вышеприведённый фрагмент

к чему такие вопросы с очевидными ответами?

#5041 23.06.2021 01:23:50

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Сидоренко Владимир написал:

#1508508
Так вот я так и делаю, а наши болваны - нет. Всё что им доступно - выдирать фразы из контекста. Причём даже не из всего контекста, а лишь из той его части которую я же сделал им доступной
В результате не слишком блещущий умом Ёж пишет херню, а ещё более тупой поцреот Ольгерд ставит ему за это "плюсик". Гы.

Не ожидал от вас истерики.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#5042 23.06.2021 18:52:05

Борис, Х-Мерлин
Контр-Адмиралъ в отставке
k-admiral
г. Николаев, Украина
Сообщений: 5259




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

1

Nemo-800 написал:

#1508582Не ожидал от вас истерики.

- с каких пор врача ставящего диагноз стали называть истериком? :)

Отредактированно Борис, Х-Мерлин (23.06.2021 19:13:51)


Quod licet Boris, non licet bovis(C)

#5043 24.06.2021 03:04:35

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Борис, Х-Мерлин написал:

#1508711
- с каких пор врача ставящего диагноз стали называть истериком?

Потому, что у врача в башке перепездрилось и он меня в ура-патриоты записал потому, что не разделяю его мнения о ЗПР.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#5044 24.06.2021 12:25:28

Борис, Х-Мерлин
Контр-Адмиралъ в отставке
k-admiral
г. Николаев, Украина
Сообщений: 5259




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Nemo-800 написал:

#1508768Потому, что у врача в башке перепездрилось

- а судьи кто?(C)


Quod licet Boris, non licet bovis(C)

#5045 25.06.2021 01:43:56

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Борис, Х-Мерлин написал:

#1508789
а судьи кто?(C)

Не суди, да не судим будешь.(с)


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#5046 25.06.2021 03:22:47

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Nemo-800 написал:

#1508768
Потому, что у врача в башке перепездрилось и он меня в ура-патриоты записал потому, что не разделяю его мнения о ЗПР.

У вас тут Бородино какое-то, там где редут Раевского и Багратионовы флеши: " - смешались в кучу кони, люди, и залпы тысячи орудий..." :D


С ув. Вячеслав

#5047 25.06.2021 07:53:35

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

FOBOS.DEMOS написал:

#1508906
У вас тут Бородино какое-то,

Нет, исключительно Кин-дза-дза.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#5048 25.06.2021 12:11:24

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Nemo-800 написал:

#1508910
Нет, исключительно Кин-дза-дза.

Ну вас, пацаки...ку...


С ув. Вячеслав

#5049 25.06.2021 14:21:03

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Nemo-800

Nemo-800 написал:

#1508582
Сидоренко Владимир написал:
#1508508
Так вот я так и делаю, а наши болваны - нет. Всё что им доступно - выдирать фразы из контекста. Причём даже не из всего контекста, а лишь из той его части которую я же сделал им доступной
В результате не слишком блещущий умом Ёж пишет херню, а ещё более тупой поцреот Ольгерд ставит ему за это "плюсик". Гы.

Не ожидал от вас истерики.

Психолог из вас - так себе :)

Nemo-800 написал:

#1508768
Борис, Х-Мерлин написал:
#1508711
- с каких пор врача ставящего диагноз стали называть истериком?

Потому, что у врача в башке перепездрилось

А диагност - и того хуже  :-P

#5050 25.06.2021 18:08:59

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Сидоренко Владимир написал:

#1508964
Психолог из вас - так себе

Сидоренко Владимир написал:

#1508964
А диагност - и того хуже 

Ну вы все продожите наконец конструктивно сратся дискуссировать или нет? :D

Отредактированно FOBOS.DEMOS (25.06.2021 18:10:30)


С ув. Вячеслав

Страниц: 1 … 200 201 202 203 204 … 247


Board footer