Сейчас на борту: 
Elektrik,
jurdenis,
serezha,
Азов,
капитан
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 222 223 224 225 226 … 247

#5576 23.08.2021 11:18:14

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10637




Вебсайт

Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Kronma написал:

#1515247
А что, "единицу" Суворов поднял сам для себя, или вокруг ещё какие-то русские корабли были?

для 1 отряда. к чему вопрос? Других целей на момент поднятия этого спец.сигнала не было.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#5577 23.08.2021 11:24:47

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Скучный Ёж написал:

#1515235
Kronma написал:
#1515233
Вы о чём?

о стрельбе в 11 часов по японским крейсерам.
Суворов поднял сигнал "пристрелка", но 3 отряд с первым выстрелом начал стрелять все сразу. Довольно известный случай

как всегда ёж все с ног на голову перевернет. Почти уверен, он делает это нарочно.

11 час. по сигналу с «Суворова» I и II броненосные отряды повернули на 2 румба влево. Около 11 час. 15 мин. произошел нечаянный выстрел из левой средней 6" башни. Комендор наводил орудие на японский крейсер «Читозе» и нажал спусковой механизм, забыв, что он стоит на «товсь». Больше от нас выстрелов но было, но шедшие за нами суда открыли тотчас же огонь по крейсерам. Особенную интенсивность огня развили броненосцы береговой обороны.

Какой сигнал "пристрелка" Суворова в момент активного маневрирования для постройки общего кильватера?

А вот ещё утром был сигнал с Суворова, хотели выстрелить из 12" и запретили стрелять прочим. А Ёж как всегда.

Вот такая стрельба, такое обучение. А циркуляры хороши! И их много!

#5578 23.08.2021 11:26:37

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Скучный Ёж написал:

#1515250
для 1 отряда. к чему вопрос? Других целей на момент поднятия этого спец.сигнала не было

испарилась японская линейная эскадра в 11 вымпелов, один Микаса остался.
Жгите ещё!

#5579 23.08.2021 11:46:54

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Kronma написал:

#1515247
А что, "единицу" Суворов поднял сам для себя, или вокруг ещё какие-то русские корабли были?

здесь есть один нюанс. Важно знать момент времени, когда был поднят сигнал "1". Но нигде нет времени отдачи сигнала.
Его необходимо поднять заблаговременно, чтобы мателоты подготовились.
А после поднятия боевого флага (красный ласточкин хвост, если не ошибаюсь) открыть огонь (пользуясь наработанными навыками, согласно приказам, наставлениям, правилам и учебникам).

Стрелять по головному по умолчанию должна вся эскадра, а вот при расхождении контркурсом начальник отряда должен указать цель для сосредоточенного огня.

Если ЗПР дал такой сигнал до открытия огня и до поворота Микасы, то это означает, что русский командующий ожидал сражение на контркурсе, ну если следовать рассуждениями за инструкцией и приказами.

#5580 23.08.2021 11:49:26

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Скучный Ёж написал:

#1515250
для 1 отряда.

Любой сигнал, поднятый на мачте флагмана - "Суворова" без указания адресата, относится ко всем отрядам.
Так было всю дорогу, именно так это понимали на эскадре, и именно так и поняли.
Чтобы отдать какой-то приказ именно 1 БрО, "Суворов" сначала поднимал его позывные.

Скучный Ёж написал:

#1515250
Других целей на момент поднятия этого спец.сигнала не было.

Во-первых, чтобы это утверждать, нужно знать точное время поднятия сигнала. Оно вам известно?
Во-вторых, Вам уже ответили: там ещё 11 целей было.


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#5581 23.08.2021 12:35:25

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10637




Вебсайт

Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Kronma написал:

#1515255
Любой сигнал

это не "любой" сигнал и поднимается он не там где "любой" сигнал.
потому он не репетуется для все остальных кораблей эскадры, а имеет конкретное значение для заранее определенных адресатов.

Kronma написал:

#1515255
Во-вторых, Вам уже ответили: там ещё 11 целей было.

я клоунов, которые врут через слово, не читаю.
не было в этот момент других целей - только (1), чуть погодя - еще (2).
во всё остальное начинать стрелять было бессмысленно в тот момент. и Суворов и Ослябя выбрали удобную для себя цель.

Отредактированно Скучный Ёж (23.08.2021 12:36:48)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#5582 23.08.2021 13:10:40

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Скучный Ёж написал:

#1515261
не было в этот момент других целей - только (1), чуть погодя - еще (2).

а вот это откровенная дурь Ежа. Захоти ЗПР обстрелять не Того, а Кумимуру, поднял бы он "6" и спокойно ждал, как появится в секторах обстрела именно 6-й мателот.
Все цели были в наличии, но не все в пределах досягаемости.
А момент поднятия однофлажного сигнала целеуказания мы вообще не знаем.
И есть обоснованные предположения, что именно этот сигнал для целеуказания на контркурсе (по Правилам)

p.s. в отличие от Ежика, который свои бредни выдает за истину, только ему ведомую, я всегда ссылаюсь на литературу, инструкции, исследования, рапорты и показания, с цитатами. А свое мнение всегда отмечаю именно как свое.

Отредактированно АК (23.08.2021 13:18:48)

#5583 23.08.2021 13:12:39

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Скучный Ёж написал:

#1515261
я клоунов, которые врут через слово, не читаю.

так вы с кастрюлей-заделкой разобрались или нет, штанишки простирнули?

#5584 23.08.2021 14:25:13

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

1

Скучный Ёж написал:

#1515261
и поднимается он не там где "любой" сигнал.

И где же "не там" он был поднят на "Суворове"?

Скучный Ёж написал:

#1515261
для заранее определенных адресатов.

Адресат определяется указанием позывных.
Нет позывных - нет конкретного адресата, т.е. для всех.

Скучный Ёж написал:

#1515261
не было в этот момент других целей

Вам не известно точно, в какой именно "этот" момент.
Каждые 1,5 минуты появлялась новая цель.

Скучный Ёж написал:

#1515261
Ослябя выбрали удобную для себя цель.

Ослябя ничего не выбирал, и не мог выбирать.
Он, как и остальные корабли эскадры, не понимал, что вытворяет Рожественский, поэтому просто ждал от него указаний (или целеуказаний).
Увидев на мачте "единицу", открыл огонь по головному, согласно приказания командующего.


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#5585 23.08.2021 16:02:38

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10637




Вебсайт

Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Kronma написал:

#1515275
Адресат определяется указанием позывных.
Нет позывных - нет конкретного адресата, т.е. для всех.

ну вперед - искать этот сигнал в ВЖ - он же для всей эскадры.
ну или найдите этот сигнал в показаниях участников со 2 отряда - "которые наблюдали из первых рядов"(с)
найдете? или будет как с "оценкой полковника Берсенева"?

Спойлер :

Kronma написал:

#1515275
Увидев на мачте "единицу", открыл огонь по головному, согласно приказания командующего.

какие Ваши доказательства? Кроме Вашей буйной фантазии и творческой натуры.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#5586 23.08.2021 17:17:00

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Скучный Ёж написал:

#1515291
или будет как с "оценкой полковника Берсенева"?

А что не так с оценкой полковника Берсенёва?

Скучный Ёж написал:

#1515291
ну вперед - искать
ну или

Мы ведь оба понимаем, куда Вам следует засунуть свои советы в подобном тоне?


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#5587 23.08.2021 18:01:33

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Народ, не кипятитесь, плиз- цель то одна, восстановить как было.
Нате вам котика, для настроения
https://a.radikal.ru/a26/2108/df/77eabde33197.png


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#5588 23.08.2021 18:04:38

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Kronma написал:

#1515300
А что не так с оценкой полковника Берсенёва?

Чисто для протокола- Вас просили указать источник фразы про отвратительную стрельбу Орла. А я Вас несколько раз просил привести примеры как ЗПР поливал грязью погибших и выживших в бою.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#5589 23.08.2021 18:23:04

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10637




Вебсайт

Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Kronma написал:

#1515300
Мы ведь оба понимаем

вот что означает (1) на сигнальном фале.

Скучный Ёж написал:

#1515296
(1) по военному своду или (А) по международному своду - "транспортам строится в походный порядок" (чертеж к приказу 10)

Kronma написал:

#1515275
Адресат определяется указанием позывных.
Нет позывных - нет конкретного адресата, т.е. для всех.

и как видите даже в этом случае адресат определяется без позывных.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#5590 23.08.2021 18:27:59

Вальчук Игорь
Гость




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Nemo-800 написал:

#1515301
Сообщений: 4722


Рейтинг :    274  


E-mail  ЛС  


В черный список
Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы
Народ, не кипятитесь, плиз- цель то одна, восстановить как было.
Нате вам котика, для настроения

Судя по трехцветному окрасу, это не кот, а кошка

#5591 23.08.2021 19:35:56

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Nemo-800 написал:

#1515303
Вас просили

Ты ведь не рассчитываешь, что я сразу брошусь, теряя тапочки, выполнять чьи-то просьбы? :)

Nemo-800 написал:

#1515303
А я Вас несколько раз просил

См. "К Элизе Феррану".


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#5592 23.08.2021 19:55:25

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Kronma написал:

#1515317
Ты ведь не рассчитываешь, что я сразу брошусь, теряя тапочки, выполнять чьи-то просьбы?

Нет
Еще кошечек?


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#5593 23.08.2021 20:05:37

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Вальчук Игорь написал:

#1515310
Судя по трехцветному окрасу, это не кот, а кошка

Ага. Моя бывшая сейчас такую завела
https://c.radikal.ru/c30/2108/58/344abaf021e9.jpg
Кстати, вы были совершенно правы.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#5594 23.08.2021 21:01:47

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Nemo-800 написал:

#1515321
Еще кошечек?

А смысл?
Захламлять ветку?


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#5595 23.08.2021 21:16:11

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Kronma написал:

#1515331
А смысл?

Смысл тормознуться и вернуться к нормам приличия без клоунов и прочего.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#5596 23.08.2021 21:19:26

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Nemo-800 написал:

#1515333
Смысл тормознуться

Дык, вроде, никто пока и не разгонялся?
Впрочем, как знаешь... Кошки, сиськи. Всё в тему. :)

ПыСсы:
Ты про Феррана втянул, что я на твой вопрос ответил, или потом снова будешь спрашивать?

Отредактированно Kronma (23.08.2021 21:21:01)


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#5597 23.08.2021 23:49:23

rytik32
Участник форума
Сообщений: 1050




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Смотрим БД командира "Фудзи"
https://d.radikal.ru/d36/2108/93/385580710249.png
"Фудзи" завершает поворот, а "Ослябя" на траверзе "Бородино"
14:19 Колонна из 8-и кораблей во главе с "Ослябя" вступила в хвост кораблям типа "Бородино" и схема маневра "Осляби"
https://c.radikal.ru/c21/2108/ac/7f111e4470c7.png

#5598 23.08.2021 23:52:47

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Kronma написал:

#1515334
ПыСсы:
Ты про Феррана втянул, что я на твой вопрос ответил, или потом снова будешь спрашивать?

Не небуду, буду Феррана искать, как найду почитаю, или соглашусь или буду спрашивать.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#5599 23.08.2021 23:53:27

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Kronma написал:

#1515334
Всё в тему.

Спс.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#5600 23.08.2021 23:56:00

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

rytik32 написал:

#1515364
БД командира "Фудзи"

Не ну вы поняли- Ниссин и Кассуга-бред, траектории прихода не того, скоростя не туда- ф топку.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

Страниц: 1 … 222 223 224 225 226 … 247


Board footer