CVG написал:

#1409232
бушприт как у парусников зачем то присобачили им.

Как всегда Вы не смогли в матчасть...

CVG написал:

#1409232
линкор стал крепким середнячком среди линкорной массы 2МВ, не уступая японским и американским "перл-харборовским" линкорам с калибром ГК до 356мм.

А что делать с ЛК орудия у которых 14-16"?

CVG написал:

#1409232
И скорость получается нормальная была. Разве смогли бы такое сделать с черноморцами?

Сможете доказать, что не смогли бы?

CVG написал:

#1409232
А вдвоем на Балтике они могли бы не без успеха ударить по "Тирпицу", который приближался для блокирования БФ к Таллину.

Может погуглите состав немецкого "Балтфлота"...

FOBOS.DEMOS написал:

#1409290
будто они норм 305 держали.

Я сильно сомневаюсь, что они и 11" нормально держали...

Prinz Eugen написал:

#1409292
Я сильно сомневаюсь, что они и 11" нормально держали...

Даже так? Тогда что говорить например о например карманниках, кораблей из другой эпохи например?
Я в общем про норм ББ снаряды ВМВ.

Prinz Eugen написал:

#1409292
Я сильно сомневаюсь, что они и 11" нормально держали...

жаль, командир "Явуза" не решился проверить это в бою с "Екатериной")

Вальчук Игорь написал:

#1409297
жаль, командир "Явуза" не решился проверить это в бою с "Екатериной")

Речь за балтийские дредноуты. Спите, по ходу?

Вальчук Игорь написал:

#1409297
жаль, командир "Явуза" не решился проверить это в бою с "Екатериной")

да нет. У императриц толстый барбет и башни относительно сев. А высокий пояс почти 11" толщиной и переборка ПО есть и скос имеется.
Единственное непотребство проекта - тонкий каземат - всего 100мм. И...и трехорудийные башни при такой схеме размещения ГК. Двух орудийные башни естественнным образом имели бы большие углы обстрела. Т.о. тонкий намек на более крупный ГК но в размере 8 штука.
Если же сравнивать с типом Мольтке ван бай ван, сравнение будет не в пользу германского ЛКР.

Игнат написал:

#1409236
О наимудрейший, неужели вы забыли что любой дредноут гораздо хуже восхваляемых вами ЭБР?

Нет не забыл. Это действительно так. Хорошо что слушаете Великого Гуру. Но я никогда не заявлял что 1 ЭБР сможет один на один уничтожить 1 дредноут или линкор 2МВ. ЭБР верх совершенства в том плане что это идеальное боевое средство на море без относительно к боевым классам кораблей. В 90% боестолкновений 2МВ линкоры не участвовали от слова совсем. Основную тяжесть войны, основными "рабочими лошадками" войны стали эсминцы, легкие и тяжелые крейсера. Вот их нишу и должны были в правильной истории занять линкоры класса ЭБР.

При этом я не отказываюсь от "больших" линкоров совсем. Как средство качественного усиления они очень даже востребованы. И в этой теме речь именно о "больших" линкорах. Параллель тут четкая - с танками на суше. На тысячами Т-34 всегда стояли КВ и ИС. За тысячами Т-55 и Т-62 всегда стоял Т-10. За тысячами Т-72 и Т-90 стоит Т-14. Логика понятна надеюсь? Вот о таких вот "тяжелых" линкорах и идет тут речь. Балтийцы на мой взгляд, будучи не совсем "здоровыми" отроду тем не менее явились отличной базой для того что бы коммунисты сделали из них настоящих зверей. И в самом деле так сильно по большому счету "Парижская Коммуна" уступала тому же "Советскому Союзу"? Не на бумаге, а по правде. А вот черноморцы даже в модернизированном виде как то все же уже не то.... Или я не прав?

Prinz Eugen написал:

#1409288
А что делать с ЛК орудия у которых 14-16"?

Отечественная пушка 305мм/52к была на свое время лучшей в мире. По своим ТТХ она соответствовала западным 354-356мм орудиям. Те собственно и пошли на усиление калибра только потому что не могли догнать русских в эффективности в 305мм калибре. Учитывая что орудий ГК на Советских линкорах аж 12 против 8-10 орудий на западных супердредноутах, думаю что Советские линкоры могли совершенно обоснованно вступать в бой с любым западным модернизированным дредноутом и супердредноутом с калибром орудий вплоть до 381мм.

Отредактированно CVG (12.01.2020 16:26:14)

CVG написал:

#1409339
Это их ахиллесова пята. А вы не знали что бронирование "Парижской Коммуны" коммунисты радикально усилили с добавлением булей?

Ахиллесова пята - тонкий каземат, тонкие палубы, барбеты и башни. Даже по меркам ПМВ.
Усилить их не представляется возможным.
И если например на императрицах можно выгадать, сузив плиты пояса не только к низу то и к верху. То на севах это ровным счетом ничего не даст. Очень уж тонкие каземат, палуба и башни с барбетами. Даже по меркам ЛКР а ПМВ.

FOBOS.DEMOS написал:

#1409343
Очень уж тонкие каземат, палуба и башни с барбетами. Даже по меркам ЛКР а ПМВ.

Вы что прикалываетесь? Бронирование "Севастополей" наголову выше любого ЛКР 1МВ и не уступает многим дредноутом той поры. Да ГБП тонковат - 225мм Круппа, но что Очень важно - площадь его уже сразу соответствовала площади, которую закрывали плиты ГБП в линкорах 2МВ. То есть если там у какого-нибудь английского линейного крейсерка и есть формально ГБП в 280мм, так это тонкая полоска. В большинстве случаев вражеский снаряд влетит ему в ЖВЧ пройдя мимо ГБП. С нашими дредноутами такое уже не прокатит. А эквивалент напротив ЖВЧ - 296мм по горизонтали и 74,5мм по вертикали. Конечно это слабее чем например у "Бородинцев", но с другой стороны и дыр для лакишотов куда меньше чем у других дредноутов той поры.

FOBOS.DEMOS написал:

#1409344
Разве что мощная батарея форсированных орудий и ненужная высота тонкого ГП.

Ну как сказать. Я бы сказал что ВБП был очень даже не лишним. А так самая опасная ситуация для "Марата" - удар вражеского снаряда в край палубы у борта под углом 43 градуса и выход его под барбет АУ ГК. Это мы имеем:
1. Верхняя палуба 37,5мм под углом 43 градуса = 55мм.
2. Внутренняя бронированная переборка в 37,5мм за 4 метра вглубь корпуса от ВБП под углом 43 градуса = 49мм.
3. Батарейная палуба 25мм под углом 43 градуса = 37мм.
4. Нижняя броневая палуба 12мм под углом 43 градуса = 18мм.
Итого: 55+49+37+18=159мм разнесенной брони и вражеский снаряд влетает в погреб. Не так уж и плохо. Авиация и авиабомбы были "Марату" страшнее всего. Там только пакет из тех палуб в сумме 74,5мм пробить надо.

Вальчук Игорь написал:

#1409350

Учите матчасть. А потом будете смеяться.