Сейчас на борту: 
Elektrik,
Mitry,
veter,
Алекс,
клерк,
Ольгерд,
Эд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 16 17 18 19 20 … 100

#426 05.06.2021 19:12:04

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10808




Вебсайт

Re: Новые книги VIII

1

тут еще ув.Бирсерг обещает новинку в июле
https://ic.pics.livejournal.com/birserg_1977/69945048/2433856/2433856_1000.jpg


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#427 05.06.2021 19:15:20

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4685




Re: Новые книги VIII

Коллеги, спасибо за поздравления! Больше двух лет ждал издания...


С уважением, Андрей Тамеев

#428 05.06.2021 23:25:54

UBL
АдмиралЪ
admiral
stasik3
Сообщений: 4322




Re: Новые книги VIII

Скучный Ёж написал:

#1506605
тут еще ув.Бирсерг обещает новинку в июле

Серёга - один экземпляр с твоей подписью - мне !!!!

#429 06.06.2021 09:26:48

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Новые книги VIII

Борисыч написал:

#1500218
Начал читать книгу Лихарева. Первое впечатление весьма хорошее. Это отнюдь не голимый цитатник из его предыдущих работ - "Эры Фишера" и "Битти"...

Закончил читать книгу Лихарева...

Увы, первое впечатление оказалось ошибочным. На 3/4 это та же "Эра адмирала Фишера". К сожалению с теми же самыми "железными" кусками из статей Смирновых в "МК", которые были хороши для безусых читателей в 1970-х, но для 2020-х трошки устарели. Общий же лейтмотив книги - "классик" Мардер во всем прав, "ревизионисты" - Сумида и Ко - понапридумывали новых сущностей.

ПС. Тем, у кого нет на полочке "Эры Фишера", можно приобрести.

ПС2. Очевидно, что автор "в теме" и новую литературу по ней регулярно прочитывает.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#430 06.06.2021 12:08:56

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: Новые книги VIII

Борисыч написал:

#1506667
Тем, у кого нет на полочке "Эры Фишера", можно приобрести.

я видать не читал..чем отличается от Вильсона и Корбета с Ньюболтом ?


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#431 06.06.2021 14:57:21

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Новые книги VIII

Анатолий написал:

#1506691
Вильсона и Корбета с Ньюболтом

Тем, что даже "классик" Мардер был уже после них...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#432 06.06.2021 23:44:31

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Новые книги VIII

Борисыч написал:

#1506667
и новую литературу по ней регулярно прочитывает.

Фишерз фолдерз используются?


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#433 07.06.2021 00:25:54

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Новые книги VIII

Nemo-800 написал:

#1506757
Фишерз фолдерз используются?

Да. Но, на мой взгляд, сугубо как "вторичка", т.е. цитаты из писем Фишера, Фишеру и о Фишере, уже приведенные в англоязычной литературе последних двух десятилетий. Хотя цитаты, в целом, знаковые, на которых, собственно, почти весь "ревизионизм" и базируется, если вынести за скобки Сумиду (тот по большей части "железячник")...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#434 07.06.2021 09:54:13

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Новые книги VIII

Борисыч написал:

#1506761
Но, на мой взгляд, сугубо как "вторичка"

Датский проект и лоббирование Виккерса описано?

Борисыч написал:

#1506761
последних двух десятилетий.

Плохой признак. Фишер фолдерз серьезно начали копать последние лет пять.

Отредактированно Nemo-800 (07.06.2021 09:56:18)


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#435 07.06.2021 10:04:55

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Новые книги VIII

Nemo-800 написал:

#1506781
Датский проект

Вскользь упомянут. В юмористическом ключе (как БГШ посчитал, что "100 тысячам британцев будет в Дании слишком одиноко...")

Nemo-800 написал:

#1506781
лоббирование Виккерса описано

Нет. От слова совсем. Роль личности сэра Захароффа в истории вообще осталась за кадром.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#436 07.06.2021 10:18:17

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Новые книги VIII

Борисыч написал:

#1506782
Вскользь упомянут

Борисыч написал:

#1506782
Нет.

Тогда можно книжку в мусор.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#437 07.06.2021 14:04:01

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Новые книги VIII

Nemo-800 написал:

#1506784
Тогда можно книжку в мусор

Ну... я-то приобретая ее на откровения не рассчитывал. Но мнение Лихарева по поводу всего нового, понаписанного и введенного в оборот за 20 лет мне было небезынтересным...

Что же касается дел Джекки и ко, мне пока вполне достаточно, что на полочке стоит вот это:

Черчилль и Фишер: Титаны в Адмиралтействе. Seaforth / Pen & Sword, 2017... и вот это: Великий эдвардианский флотский скандал. Pen & Sword, 2009...

Отредактированно Борисыч (07.06.2021 14:07:51)


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#438 07.06.2021 23:41:22

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Новые книги VIII

Борисыч написал:

#1506821
Ну...

Борисыч, то, что была договоренность с датским королем, что он и силовые министры в случае высадки большого контингента британских войск (не менее 50000), блокируют правительство и объявляют войну Германии, всплыло последниегода два-три и в печатных источниках не мелькало. А это меняет все.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#439 08.06.2021 00:24:02

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Новые книги VIII

Nemo-800 написал:

#1506907
А это меняет все

Ничего это не меняет. Будь датчане противниками немцев, будь нейтралами, или даже союзниками поневоле, как бельгийцы в августе 14-го для англичан, у британского экспедиционного корпуса в Дании шансов помешать немцам разобраться с Парижем не было. Только во Франции. Что и реализовал британский ГШ. Высадка же англичан в Дании и ее присоединение к Антанте в августе 14-го практически обрекала французов на поражение в первые несколько месяцев войны. Даже если бы томмиз дошли до Кильского канала... :) ИМХО, тут речь идет о глобальной дезе, Фишер был не одноходовым. Ему нужно было, чтобы немцы ждали гостей в Дании. А он готовил высадку гораздо ближе к Берлину. Но... русские союзники не сыграли ему в руку в Восточной Пруссии. (А уж как дышали, как дышали...)


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#440 08.06.2021 00:39:58

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Новые книги VIII

Борисыч написал:

#1506916
Ничего это не меняет. Будь датчане противниками немцев, будь нейтралами, или даже союзниками поневоле, как бельгийцы в августе 14-го для англичан, у британского экспедиционного корпуса в Дании шансов помешать немцам разобраться с Парижем не было. Только во Франции. Что и реализовал британский ГШ. Высадка же англичан в Дании и ее присоединение к Антанте в августе 14-го практически обрекала французов на поражение в первые несколько месяцев войны. Даже если бы томмиз дошли до Кильского канала...  ИМХО, тут речь идет о глобальной дезе, Фишер был не одноходовым. Ему нужно было, чтобы немцы ждали гостей в Дании. А он готовил высадку гораздо ближе к Берлину. Но... русские союзники не сыграли ему в руку в Восточной Пруссии. (А уж как дышали, как дышали...)

Меняет Борисыч, высадка не планировалась сходу. Сначала стабилизация во Франции и накопление свободных сил. К сожалени. в реале их высадили в Дарданеллах считая, что это будет быстрый успех, так потренироваться. Увы эта операция сожрала все свободные ресурсы. Чобственно говоря почему Фишер и ушел- лн требовал прекратить операцию и не подбрасывать больше туда подкрепления.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#441 08.06.2021 00:42:48

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Новые книги VIII

Борисыч написал:

#1506916
Ничего это не меняет.

Более того это прерасно объясняет как Фишер съел "файтинг брейн" т.е Вильсона, почему он протестовал протв атаки Боркума и почему Джелоико не предпринимал никаких мер, что бы вытащить немцев на бой.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#442 08.06.2021 08:11:12

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Новые книги VIII

Nemo-800 написал:

#1506921
высадка не планировалась сходу. Сначала стабилизация во Франции и накопление свободных сил.

Да? Т.е. британский план войны НА ГОД, как минимум, а может, и по более? Еще и от Фишера, всегда тяготевшего к спринту, а не марафону?

НЕ ВЕРЮ... (с)

Вот в разнообразные толковища-обсуждалки, где гонялись-обгладывались разные варианты - верю охотно. По логике, так и было. А все остальное - послевоенные натягивания сов на глобусы в попытке снять с себя вину в гибели цветущего поколения британских имперцев.

Nemo-800 написал:

#1506921
их высадили в Дарданеллах считая, что это будет быстрый успех, так потренироваться.

Слава британскому богу (и Черчиллю). Из Дании они бы ног не унесли, Мольтке им "чуда при Дюнкерке" точно бы не даровал.

ПС. Остаюсь при своем мнении: реально планировался десант на балтийском побережье, в увязке с выходом на дальние подступы к Берлину русского "парового катка". Все остальное - "туман войны", по Сунь Цзы.

ПС2. И историю с "Рипалсом" и "Ринауном" не надо приводить в качестве аргумента за "долгие" планы Фишера. Это уже была импровизация на тему после НЕОЖИДАННОЙ катастрофы Самсонова и драпа Реннекампфа.

Отредактированно Борисыч (08.06.2021 08:41:13)


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#443 08.06.2021 08:15:04

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Новые книги VIII

Nemo-800 написал:

#1506922
почему он протестовал протв атаки Боркума

Потому, что понимал, что если при атаке Гельголанда угрозу германских легких сил и ПЛ еще можно купировать, в шхерно-мелевых условиях Фризских островов это не реально. Фишер не кабинетный стратег, палубу потоптал не меньше Уилсона. А вот как Уилсон "дошел до жизни такой", хотя его цветущие годы связаны с "Геклой", "Вулканом" и "Полифемом" - это мне не вполне понятно...

Отредактированно Борисыч (08.06.2021 08:16:37)


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#444 08.06.2021 08:25:05

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Новые книги VIII

Nemo-800 написал:

#1506922
почему Джелоико не предпринимал никаких мер, что бы вытащить немцев на бой

Он тупо ждал "Королев" и "Ривенджей". А чем и как он позже объяснял свое "сидение" на горшках в Россайте и Скапа - вопрос его литературной одаренности.

ПС. Командира линкора, единожды бездарно, не в бою, потерявшего свой корабль, делать комфлотом - непростительная ошибка всех, к таковому назначению причастных. Страх повторения пройденного, но в большем масштабе, подспудно парализует его волю и лишает инициативы на всю оставшуюся морскую жизнь.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#445 08.06.2021 10:18:12

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Новые книги VIII

Борисыч написал:

#1506933
НЕ ВЕРЮ... (с)

Не надо верить, надо знать. С 1908 года это основной план после принятия решения о посылке армии во ФранциюЯ же говорю- не читайте всякую компилятивную ерунду и по меньше фантазируйте о гениальных немцах.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#446 08.06.2021 10:22:21

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Новые книги VIII

Борисыч написал:

#1506933
Из Дании они бы ног не унесли,

Не смешите. Было бы тоже что и везде, кроме восточного фронта, заклинились бы на каком то рубеже и топтались километр туда-километр сюда поливая кровью. ПМВ период позиционного тупика и превосходства обороны над наступлением.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#447 08.06.2021 10:23:48

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Новые книги VIII

Борисыч написал:

#1506935
Он тупо ждал

Я же сказал- так можно было фантазировать до введения в оборот Фишерз фолдерз.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#448 08.06.2021 10:30:54

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Новые книги VIII

Nemo-800 написал:

#1506958
до введения в оборот Фишерз фолдерз

Где почитать? Ссылки, если можно.

Nemo-800 написал:

#1506956
С 1908 года это основной план после принятия решения о посылке армии во Францию

С десантом в Данию? Откуда в Британии стока войск??

Nemo-800 написал:

#1506957
Было бы тоже что и везде, кроме восточного фронта, заклинились бы на каком то рубеже и топтались километр туда-километр сюда поливая кровью. ПМВ период позиционного тупика и превосходства обороны над наступлением.

Не путайте театры и возможности противников. Откуда британцы возьмут потребную массу орудий всех калибров? Там - у французов все было. Здесь - у датчан - лишь крохи в сравнении.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#449 08.06.2021 11:31:53

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6867




Re: Новые книги VIII

4

UBL написал:

#1506646
Серёга - один экземпляр с твоей подписью - мне !!!!

Для тебя приготовлена вот эта.


https://b.radikal.ru/b15/2106/12/9779975af8a1.jpg

#450 08.06.2021 12:32:42

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: Новые книги VIII

Поздравляю !
Приятно видеть что люди пишут...
один вопрос ?
название книги..кто придумал ?

Отредактированно Анатолий (08.06.2021 13:24:49)


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

Страниц: 1 … 16 17 18 19 20 … 100


Board footer