тут еще ув.Бирсерг обещает новинку в июле

Скучный Ёж написал:

#1506605
тут еще ув.Бирсерг обещает новинку в июле

Серёга - один экземпляр с твоей подписью - мне !!!!

Борисыч написал:

#1506667
Тем, у кого нет на полочке "Эры Фишера", можно приобрести.

я видать не читал..чем отличается от Вильсона и Корбета с Ньюболтом ?

Борисыч написал:

#1506667
и новую литературу по ней регулярно прочитывает.

Фишерз фолдерз используются?

Борисыч написал:

#1506761
Но, на мой взгляд, сугубо как "вторичка"

Датский проект и лоббирование Виккерса описано?

Борисыч написал:

#1506761
последних двух десятилетий.

Плохой признак. Фишер фолдерз серьезно начали копать последние лет пять.

Отредактированно Nemo-800 (07.06.2021 09:56:18)

Борисыч написал:

#1506782
Вскользь упомянут

Борисыч написал:

#1506782
Нет.

Тогда можно книжку в мусор.

Борисыч написал:

#1506821
Ну...

Борисыч, то, что была договоренность с датским королем, что он и силовые министры в случае высадки большого контингента британских войск (не менее 50000), блокируют правительство и объявляют войну Германии, всплыло последниегода два-три и в печатных источниках не мелькало. А это меняет все.

Борисыч написал:

#1506916
Ничего это не меняет. Будь датчане противниками немцев, будь нейтралами, или даже союзниками поневоле, как бельгийцы в августе 14-го для англичан, у британского экспедиционного корпуса в Дании шансов помешать немцам разобраться с Парижем не было. Только во Франции. Что и реализовал британский ГШ. Высадка же англичан в Дании и ее присоединение к Антанте в августе 14-го практически обрекала французов на поражение в первые несколько месяцев войны. Даже если бы томмиз дошли до Кильского канала...  ИМХО, тут речь идет о глобальной дезе, Фишер был не одноходовым. Ему нужно было, чтобы немцы ждали гостей в Дании. А он готовил высадку гораздо ближе к Берлину. Но... русские союзники не сыграли ему в руку в Восточной Пруссии. (А уж как дышали, как дышали...)

Меняет Борисыч, высадка не планировалась сходу. Сначала стабилизация во Франции и накопление свободных сил. К сожалени. в реале их высадили в Дарданеллах считая, что это будет быстрый успех, так потренироваться. Увы эта операция сожрала все свободные ресурсы. Чобственно говоря почему Фишер и ушел- лн требовал прекратить операцию и не подбрасывать больше туда подкрепления.

Nemo-800 написал:

#1506921
высадка не планировалась сходу. Сначала стабилизация во Франции и накопление свободных сил.

Да? Т.е. британский план войны НА ГОД, как минимум, а может, и по более? Еще и от Фишера, всегда тяготевшего к спринту, а не марафону?

НЕ ВЕРЮ... (с)

Вот в разнообразные толковища-обсуждалки, где гонялись-обгладывались разные варианты - верю охотно. По логике, так и было. А все остальное - послевоенные натягивания сов на глобусы в попытке снять с себя вину в гибели цветущего поколения британских имперцев.

Nemo-800 написал:

#1506921
их высадили в Дарданеллах считая, что это будет быстрый успех, так потренироваться.

Слава британскому богу (и Черчиллю). Из Дании они бы ног не унесли, Мольтке им "чуда при Дюнкерке" точно бы не даровал.

ПС. Остаюсь при своем мнении: реально планировался десант на балтийском побережье, в увязке с выходом на дальние подступы к Берлину русского "парового катка". Все остальное - "туман войны", по Сунь Цзы.

ПС2. И историю с "Рипалсом" и "Ринауном" не надо приводить в качестве аргумента за "долгие" планы Фишера. Это уже была импровизация на тему после НЕОЖИДАННОЙ катастрофы Самсонова и драпа Реннекампфа.

Отредактированно Борисыч (08.06.2021 08:41:13)

Nemo-800 написал:

#1506922
почему Джелоико не предпринимал никаких мер, что бы вытащить немцев на бой

Он тупо ждал "Королев" и "Ривенджей". А чем и как он позже объяснял свое "сидение" на горшках в Россайте и Скапа - вопрос его литературной одаренности.

ПС. Командира линкора, единожды бездарно, не в бою, потерявшего свой корабль, делать комфлотом - непростительная ошибка всех, к таковому назначению причастных. Страх повторения пройденного, но в большем масштабе, подспудно парализует его волю и лишает инициативы на всю оставшуюся морскую жизнь.

Борисыч написал:

#1506933
Из Дании они бы ног не унесли,

Не смешите. Было бы тоже что и везде, кроме восточного фронта, заклинились бы на каком то рубеже и топтались километр туда-километр сюда поливая кровью. ПМВ период позиционного тупика и превосходства обороны над наступлением.

Nemo-800 написал:

#1506958
до введения в оборот Фишерз фолдерз

Где почитать? Ссылки, если можно.

Nemo-800 написал:

#1506956
С 1908 года это основной план после принятия решения о посылке армии во Францию

С десантом в Данию? Откуда в Британии стока войск??

Nemo-800 написал:

#1506957
Было бы тоже что и везде, кроме восточного фронта, заклинились бы на каком то рубеже и топтались километр туда-километр сюда поливая кровью. ПМВ период позиционного тупика и превосходства обороны над наступлением.

Не путайте театры и возможности противников. Откуда британцы возьмут потребную массу орудий всех калибров? Там - у французов все было. Здесь - у датчан - лишь крохи в сравнении.

Поздравляю !
Приятно видеть что люди пишут...
один вопрос ?
название книги..кто придумал ?

Отредактированно Анатолий (08.06.2021 13:24:49)