Алексей Никитин написал:

#1481800
Вам же, господин А.Иванов задал вопросы.... Точнее, просил дать разъяснения.

Ну вот и пообщайтесь между собой, глядишь чего и выясните.

Отредактированно Алекс (16.12.2020 22:12:14)

"...Иногда в мой сон заглядывал какой-нибудь нескромный домовой, но, увидев такие страсти, испуганно удирал..." (с)

CES написал:

#1481711
Помните, Симена спрашивали: На Кулевчи - 30 24-ф пушек, 22 24-фунтовые пушко-карронады, 1 12-, 1 18-фунтовая карронада. Сколько будет? Чо отвечал? ВСЕ РАВНО 60!

Не передергивайте. Я говорил, что "Кулевчи" был фрегатом 60-пушечного ранга см. начало жизни РГА ВМФ ф. 1049 оп. 1 д. 410 или приказ нач-ка ГМШ ЕИВ № 894 от 15.07.1847 г. о зачислении в 44 ФЭ и о конце жизни фото из «Краткого отчета по Морскому ведомству за 1855 г.» с. 48, которое я уже выкладывал. Но если вы в "путеводителе" вместо ранга используете фактическое количество орудий на судах, то получается, что я вам польстил - в книге читателю придется проверять не каждую строчку, а каждое слово, поэтому к ошибкам на с. 177 добавьте еще 12, т.к. корабли «Преображение» (бывш. «Слава Екатерины») и «Св. Павел» имели 68 ор., фрегаты «Св. Андрей Первозванный» и «Св. Георгий Победоносец» - 52 ор. (см. например «Гангут» № 111 с. 92 -93), остальные 8 фрегатов – 42 ор. (без учета 4 3-фунт. фалконета). Кстати, Жандр не учитывает карронады таблицу я уже выкладывал, там также надо смотреть примечание, где говориться от кого все данные получены.

Что касается переименования, то если бы не было ордера Потемкина, рапортов Войновича о выходе в море и о сражении, где он конкретно пишет с борта корабля "Преображение", то ошибки бы и не было. Об именах не уславливаются и не договариваются ни в науке, ни в жизни и не надо прикрываться авторитетами, а надо оперировать документами.

Все остальное бред и гадание на кофейной гуще, не надо пытаться меня завести и обгадить. Я высказал только свое мнение.

Отредактированно Симен2 (17.12.2020 11:03:13)

Симен2 написал:

#1481857
Я высказал только свое мнение.

Спасибо, но тут таких же "критиков" со своим мнением (ничем не подкрепленным) - вагон и маленькая тележка...

Алекс написал:

#1481816
Ну вот и пообщайтесь между собой, глядишь чего и выясните.

Благодарю Вас, больше к Вам вопросов не имею...

Алекс написал:

#1481867
отъявленные русофобы и прозападные диванные лизоблюды.

Вы, милейший, совсем "берега" потеряли, как и совесть. Вообще, очень странно наблюдать распоясавшегося хама среди людей, многие из которых являются признанными и уважаемыми в нашем историко-модельном сообществе... Вам, видимо, не только их не стыдно - чего уж там, надел "маску" с аватаркой и хами всем подряд, - но и своих близких, которые ненароком могут познакомиться с Вашими "изрыганиями". Полное безобразие! Модератор вообще самоустранился! Никакого элементарного уважения, даже попытки к вежливости! И где - на Цусиме!!!

Я с Вами достаточно вежливо общался. Чего Вы мне вздумали хамить??? Мерзавец.

А.Иванов написал:

#1481874
Вы, милейший, совсем "берега" потеряли, как и совесть. Вообще, очень странно наблюдать распоясавшегося хама среди людей, многие из которых являются признанными и уважаемыми в нашем историко-модельном сообществе... Вам, видимо, не только их не стыдно - чего уж там, надел "маску" с аватаркой и хами всем подряд, - но и своих близких, которые ненароком могут познакомиться с Вашими "изрыганиями". Полное безобразие! Модератор вообще самоустранился! Никакого элементарного уважения, даже попытки к вежливости! И где - на Цусиме!!!

Господин Иванов, вы точно берега попутали. Уважаемыми эти люди считаются только в рамках вашей дворовой (гангутовской) песочницы. А так надменные индюки, провозгласившие себя, по доступной только им причине, интеллектуальной элитой, назвавшие всех людей в погонах тупыми уродами, всех кто не согласен с обсеранием российского флота политработниками и т.д. Вы за своими постами лучше следите, к примеру про Гребенщикову. Уж она то точно, по оценке государства и значительного числа читателей, т.е. той самой  России, о которой, вы якобы печетесь, имеет на порядок больше заслуг, чем вы, Лебедев, ITow, Никитин и вся ваша гопкомпания вместе взятая. И не стройте из себя интеллигентного и воспитанного человека. Люди, которые действительно обладают этими качествами прилюдно грязным бельишком не трясут, и высказываний типа скандальная баба не допускают.

Отредактированно Алекс (17.12.2020 14:52:24)

Симен2 написал:

#1481857
обгадить

Больше чем вы уже сами обгадились, даже сложно себе представить как еще можно обгадить?

Повторюсь для публики, до вашего невежества в исторической науке еще никто не доходил. Да и не дойдет. Так и останется одинокое гавкало с сети. Хотя жаль. Страна должна знать свою серость своих героев

Да Александров, вы тут громко гавкали про "разрешения" данные Нахимову Меньшиковым, что до 17 -го он не мог атаковать и тому подобное.

Ну вы хоть бы документики то посмотрелис, что ли. Все не так обгадились бы.
1 ноября: П.С. Нахимов узнает об объявлении войны между Россией и Турцией.

"1 ноябре 1853 г. пароход Бессарабия и фрегат Коварна доставили начальнику черноморской эскадры вице-адмиралу Нахимову манифест Николая 1 о начачле войны с Турцией и теперь Нахимов мог действовать уже в условиях военного времени" (С. 655)

11 ноября - Нахимов пишет в рапорте Станюковичу

«Предполагая, что есть какая-нибудь цель у неприятеля, чтоб собрать такой отряд военных судов в Синопе, я положительно останусь здесь в крейсерстве и буду их блокировать до прибытия ко мне двух кораблей, отправленных мною в Севастополь для исправления повреждений. Тогда, несмотря на вновь устроенные батареи, коме тех, которые показаны на карте Манганари, я не задумаюсь их атаковать»

Чувствуете, разрешение то есть. Уже есть.
А вот это самое, якобы разрешение, полученное 16/17-го:

«Известно, что французы и англичане обещали Порте в случае нападения нашего на турецкие портовые города и гавани выслать эскадры свои в Черное море для защиты оных, почему необходимо стараться избегать действий против городов. О причинах же, к тому побуждающих, должно лишь быть известно вашему превосходительству. И желательно, чтоб при нападении на военные турецкие суда, стоящие на рейдах, как в настоящее время у Синопа, не было бы, по возможности, нанесено вреда городу»

Как видимс, есть пожелание. Ни чего не разрешающее в принципе в плане права на атаку. Но зато предостерегающее кое от чего опасно.

КАк там Сименс пишет, документики надо читать, если конечно грамоте  все-таки обучались

Отредактированно CES (17.12.2020 17:49:21)

Алекс написал:

#1481877
назвавшие всех людей в погонах

Вы своими словесными упражнениями все наихудшие характеристики подтверждаете раз за разом. Причем, для офицера, пусть и отставного, ни самообладания, ни способности оценивать ситуацию нет, голое хамство. Какого же Вы хотите к себе отношения?

iTow написал:

#1481904
Вы своими словесными упражнениями все наихудшие характеристики подтверждаете раз за разом. Причем, для офицера, пусть и отставного, ни самообладания, ни способности оценивать ситуацию нет, голое хамство. Какого же Вы хотите к себе отношения?

Это ваши словестные упражнения, на которые вам ответили многие. От вашей гопкомпании меня устраивает то отношение, которое имеется. В противно бы случае нужно было бы сильно задуматься, все ли правильно делал, а так сомнений не остается  все правильно, с ублюдками типа Лебедева разговаривать по другому просто вредно.

Отредактированно Алекс (17.12.2020 17:54:58)

Алекс написал:

#1481927
с ублюдками типа

Да так, вот на это ответик то будетс?
вы тут громко гавкали про "разрешения" данные Нахимову Меньшиковым, что до 17 -го он не мог атаковать и тому подобное.

Ну вы хоть бы документики то посмотрелис, что ли. Все не так обгадились бы.
1 ноября: П.С. Нахимов узнает об объявлении войны между Россией и Турцией.

"1 ноябре 1853 г. пароход Бессарабия и фрегат Коварна доставили начальнику черноморской эскадры вице-адмиралу Нахимову манифест Николая 1 о начачле войны с Турцией и теперь Нахимов мог действовать уже в условиях военного времени" (С. 655)

11 ноября - Нахимов пишет в рапорте Станюковичу

«Предполагая, что есть какая-нибудь цель у неприятеля, чтоб собрать такой отряд военных судов в Синопе, я положительно останусь здесь в крейсерстве и буду их блокировать до прибытия ко мне двух кораблей, отправленных мною в Севастополь для исправления повреждений. Тогда, несмотря на вновь устроенные батареи, коме тех, которые показаны на карте Манганари, я не задумаюсь их атаковать»

Чувствуете, разрешение то есть. Уже есть.
А вот это самое, якобы разрешение, полученное 16/17-го:

«Известно, что французы и англичане обещали Порте в случае нападения нашего на турецкие портовые города и гавани выслать эскадры свои в Черное море для защиты оных, почему необходимо стараться избегать действий против городов. О причинах же, к тому побуждающих, должно лишь быть известно вашему превосходительству. И желательно, чтоб при нападении на военные турецкие суда, стоящие на рейдах, как в настоящее время у Синопа, не было бы, по возможности, нанесено вреда городу»

Как видимс, есть пожелание. Ни чего не разрешающее в принципе в плане права на атаку. Но зато предостерегающее кое от чего опасно.

Так как, обосрались?

Отредактированно CES (17.12.2020 18:08:19)

А.Иванов написал:

#1481874
Благодарю Вас, больше к Вам вопросов не имею...

А здесь никто и не ожидал другого ответа
Что ещё можно ожидать от индивидуума, который не интересуется отечественным флотом и особенно парусным, не разбирается в теме и не читает книги на данную тему, не говоря уже про факты в архивных документах.

А.Иванов написал:

#1481874
Я с Вами достаточно вежливо общался. Чего Вы мне вздумали хамить??? Мерзавец.

Не обращайте внимание на это среднестатистическое быдло. Просто, игнорируйте

Rutowsky написал:

#1481876
Вот я и говорю - упаси Бог Россию от таких "патриотов", как этот Алекс.

Не зря такого дЭбила попёрли из армии

Rutowsky написал:

#1481876
А вот тут я нервно икнул. Мы точно об одном и том же форуме думаем, или "Цусим" - несколько, и где-то еще есть одноименный нормальный форум с нормальным поведением администрации

Цусима уже давно превратилась в помойку

iTow написал:

#1481904
Вы своими словесными упражнениями все наихудшие характеристики подтверждаете раз за разом.

В этом каждый раз все тут убеждаются

CES написал:

#1481929
Да так, вот на это ответик то будетс?

Ага..., как же..., ждите...
По факту, он Вам ничего не ответит, только вильнёт кормой в кусты.

CES написал:

#1481929
Так как, обосрались?

Александров тут серит с самого первого его сообщения

Отредактированно Алексей Никитин (17.12.2020 18:58:53)

CES написал:

#1481939
"ПО ВОЗМОЖНОСТИ НЕ ВРЕДИТЬ ГОРОДУ" - не значит "РАЗРЕШАЮ АТАКОВАТЬ". ПОТОМУ ЧТО разрешение то и не требовалось.
Блин, я хренею, если ты приказы простые понимать не умеешь, как ты сложные то читал?

Неужели, элементарное, не укладывается в неокрепшем детском мозгу.
Разъясняю:
Нахимов озабоченный нахождением эскадры в Синопе, причины озабоченности, надеюсь понятны, и не получая депеш из Севастополя, сообщает о своем виде дальнейших действий. Т.е. необходимости уничтожить эскадру.
Но ожидает подкрепления из двух своих кораблей. Если Меньшиков против, передаст запрет с этим пополнением, или одобрит.

Что не так. Ведь элементарно!!!