Сейчас на борту: 
BergSkorpion,
Prinz Eugen,
Skagerrak,
UBL,
Азов
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 59 60 61 62 63 … 87

#1501 31.12.2021 15:42:11

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: Идеальный броненосец для РИФ 1895-1896: ТТХ, количество, применение.

shuricos написал:

#1525896
1. Выгрузить сфероконические мины (хотя, попаданец и так заставит

Ничоси впопуданец в каком авторитете. Он ужо и заставить может! :D

#1502 31.12.2021 15:44:03

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: Идеальный броненосец для РИФ 1895-1896: ТТХ, количество, применение.

shuricos

shuricos написал:

#1526014
И сильно помешали японцам в "РеИ" "бросить якорь" у Эллиот действия русской эскадры, а?

Они не рисковали этого сделать, пока не убедились в пассивности эскадры.

Да неужели?! А с какого бодуна будет активничать альтернативная эскадра? ;)

#1503 31.12.2021 15:58:23

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Идеальный броненосец для РИФ 1895-1896: ТТХ, количество, применение.

Сидоренко Владимир написал:

#1526023
Ничоси впопуданец в каком авторитете

Так тут же футуробес в самого царя-батюшку вселился.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#1504 31.12.2021 16:15:52

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: Идеальный броненосец для РИФ 1895-1896: ТТХ, количество, применение.

Nemo-800

Nemo-800 написал:

#1526026
Сидоренко Владимир написал:
#1526023
Ничоси впопуданец в каком авторитете

Так тут же футуробес в самого царя-батюшку вселился.

Через двое, максимум - трое, суток придворные убеждаются что "Царь не настоящий!" и устраивают ему апоплексический удар табакеркой *derisive*

Отредактированно Сидоренко Владимир (31.12.2021 16:16:37)

#1505 31.12.2021 16:58:05

MAPAT
Участник форума
Сообщений: 1473




Re: Идеальный броненосец для РИФ 1895-1896: ТТХ, количество, применение.

Сидоренко Владимир написал:

#1526024
Да неужели?! А с какого бодуна будет активничать альтернативная эскадра?

Дык потому что с бревноутами Петропавловск, Полтава и Севастополь. А также эсминцы Новик и Забияка. Альтернативная же.

#1506 31.12.2021 17:29:56

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Идеальный броненосец для РИФ 1895-1896: ТТХ, количество, применение.

Сидоренко Владимир написал:

#1526028
Через двое, максимум - трое, суток придворные убеждаются что "Царь не настоящий!" и устраивают ему апоплексический удар табакеркой

*hysterical* Скорее всего. Но кораблики то можно порисовать? ВотЪ! Понимаете Владимир, пока в реале спроектируешь, а потом воплотишь в пластик, да еще и продашь- годы проходят, а потребность то проектировать чем то баловаться она то неудовлетворенная. Вот и балуюсь.

Отредактированно Nemo-800 (31.12.2021 17:33:35)


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#1507 31.12.2021 18:40:58

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Идеальный броненосец для РИФ 1895-1896: ТТХ, количество, применение.

Сидоренко Владимир написал:

#1526028
Через двое, максимум - трое, суток придворные убеждаются что "Царь не настоящий!" и устраивают ему апоплексический удар табакеркой

Вы опять сценарий не читали? После "Царьненастояшшый" - штурм царских Косым писарем Федей палат, и эпическая сцена погони в том числе и на крыше.


С ув. Вячеслав

#1508 01.01.2022 09:08:06

shuricos
Участник форума
Откуда: Реутов
Личный Его Имп.Высочества Принца Кирну 4-х Золотых Знамён Именной Бомбовоз "Горный Орел"
Сообщений: 1193




Re: Идеальный броненосец для РИФ 1895-1896: ТТХ, количество, применение.

Сидоренко Владимир написал:

#1526024

shuricos написал:

Они не рисковали этого сделать, пока не убедились в пассивности эскадры.

Да неужели?!

А высадку в бухте Энтоа они решились предпринять (4 мая) только после того, как после очередной заградительной операции (в ночь на 3 мая) подошли (утром 3 мая) к Порт-Артуру проверить результаты и обнаружили, что ни один из наших кораблей не вышел, из чего они сделали вывод об успешном блокировании нашей эскадры.

Спойлер :

Отредактированно shuricos (01.01.2022 09:10:29)


Всё вышеизложенное - IMHO

#1509 01.01.2022 09:49:49

shuricos
Участник форума
Откуда: Реутов
Личный Его Имп.Высочества Принца Кирну 4-х Золотых Знамён Именной Бомбовоз "Горный Орел"
Сообщений: 1193




Re: Идеальный броненосец для РИФ 1895-1896: ТТХ, количество, применение.

Аскольд написал:

#1525748
Зачем-то Громобой

shuricos написал:

#1525821
Хорошо, не "Громобой", а "альт-Громобой".

Аскольд написал:

#1525851
Я с позиции "не крейсер, а броненосец".

Потому что альтернативный броненосец у нас будет в габаритах менее 143,2 м х 25,2 м, чтобы его можно было строить в любом большом эллинге Нового Адмиралтейства и Галерного Острова.

Спойлер :

Вот у Балтийского завода имелся Каменный эллинг размером 170х32 м. Это был единственный эллинг, способный строить корабли "предельного размера", т.е. в габаритах Владивостокского сухого дока (550 х 90 х 30 футов = 167,64 м х 27,43 м х 9,14 м).
Можно, конечно, строить в этом эллинге дредноуты, но я полагаю, что было бы логичным использовать этот эллинг для строительства "прото-линейных крейсеров". Им длина нужна, чтобы скорость иметь выше, чем у броненосцев. И как раз получается логично - линейных крейсеров надо меньше, чем броненосцев, потому и эллинг под них один.

В деревянном же эллинге Балтийского завода (не менее 132,4 м) можно строить крейсера в размерности "Баяна":

Спойлер :

В эллингах других заводов (о которых я выше сказал - 143,2 х 25,2) - можно строить не только броненосцы, но и броненосные крейсера в размерности "России".

Таким образом, из 6 больших эллингов, у нас:
- 2 будут заняты постройкой больших броненосцев (143,2 х 25,2 х 9 м = около 20 тыс.тонн в/и);
- 2 будут заняты постройкой больших крейсеров типа "России" (145...146 м длиной, 10...12 тыс.тонн),
- 1 будет занят постройкой линейных крейсеров (до 167 м длиной; при 6:1, как у "Пересветов", ширина получается около 27,5 м; при осадке в 9 м и коэффициенте общей полноты в 0,5 получатся примерно те же 20 тыс.тонн, как у броненосца);
- 1 будет занят постройкой малых крейсеров типа "Баяна" (132...136 м, около 8 тыс.тонн).

Отредактированно shuricos (01.01.2022 10:04:14)


Всё вышеизложенное - IMHO

#1510 01.01.2022 10:39:14

shuricos
Участник форума
Откуда: Реутов
Личный Его Имп.Высочества Принца Кирну 4-х Золотых Знамён Именной Бомбовоз "Горный Орел"
Сообщений: 1193




Re: Идеальный броненосец для РИФ 1895-1896: ТТХ, количество, применение.

shuricos написал:

#1526074
линейных крейсеров (до 167 м длиной; при 6:1, как у "Пересветов", ширина получается около 27,5 м; при осадке в 9 м и коэффициенте общей полноты в 0,5 получатся примерно те же 20 тыс.тонн, как у броненосца)

Это у нас получится увеличенный на 14% "Громобой".
Параметр____________РеИ "Громобой"______________альт-"Громобой"
Длина__________________146,6 м___________________167,12 м
Ширина_________________ 20,9 м____________________23,83 м
Осадка___________________7,9 м_____________________ 9,00 м
В/и нормальное_________12 358 т___________________ 18 309 т

Если ему поставить машины как у "России" (в среднем по 7840 л.с., а не как в РеИ по 5160 л.с.), то совокупная их мощность составит примерно 23,5 тыс.л.с. (в 1,5 раза больше, чем у РеИ "Громобоя"), что позволит получить скорость примерно на 7,4% выше, чем у "Громобоя", т.е. около 21,2 узла.

Что касается бронирования, то 152-мм достаточно, чтобы держать 8" снаряды с 15 кабельтовых.
https://topwar.ru/uploads/posts/2019-07/1564468953_000021-gif.gif
Но так как мы планируем этот крейсер использовать в боевой линии, то надо хотя бы район погребов защитить от 12" бронебоев, а для этого понадобится, по меньшей мере, 8" брони - они защищают от 12" на расстоянии с 30 кабельтовых и выше при прямом угле попадания снаряда, а в реальных боевых условиях (где снаряд приходит не в нормаль), то и с меньших дистанций.

И, разумеется, оконечности по ватерлинии должны быть обязательно бронированы, чтобы хотя бы от фугасов не образовывались большие пробоины, мешающие движению крейсера (а от бронебоев маленькие отверстия проще заделать хотя бы частично и бороться с затоплением откачкой воды).
На самом деле мне схема бронирования "России" больше нравится:

Спойлер :

Тут тебе и 8" броня, и полное бронирование кормовой оконечности неслабой 5" бронёй. Вот только носовая оконечность не бронирована, а у нашего "прото-ЛКР" должна быть тоже бронирована.

Отредактированно shuricos (01.01.2022 11:01:40)


Всё вышеизложенное - IMHO

#1511 01.01.2022 11:20:50

shuricos
Участник форума
Откуда: Реутов
Личный Его Имп.Высочества Принца Кирну 4-х Золотых Знамён Именной Бомбовоз "Горный Орел"
Сообщений: 1193




Re: Идеальный броненосец для РИФ 1895-1896: ТТХ, количество, применение.

Аскольд написал:

#1525957
Слишком много 37-мм, марсы с ними

shuricos написал:

#1525963
Не думаю, что больше 4 тонн на этом отыграть можно.

Кстати, я бы вовсе не стал снимать боевой марс, а разместил там дальномерный пост.

Спойлер :

Так визир дальномера может оказаться на высоте 55 футов (около 17 м), что обеспечивало дальность видимого горизонта 15,6 км, а дальность видимости цели высотой 5 метров - 24 км.

Отредактированно shuricos (01.01.2022 11:38:34)


Всё вышеизложенное - IMHO

#1512 01.01.2022 14:45:11

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Идеальный броненосец для РИФ 1895-1896: ТТХ, количество, применение.

shuricos написал:

#1526078
Что касается бронирования, то 152-мм достаточно, чтобы держать 8" снаряды с 15 кабельтовых.

Да вы шо? А ничего что гарантировано защищался например корпус 152мм только Микаса - ГП в 229 уходил под воду, как и полоски 102 в оконечностях?
Бородинцы, забронированные с ног до головы, имели тонкий каземат и пояс в оконечность 145-102мм.

Так что 152мм даже для броненосцев - эпическое щастье.


С ув. Вячеслав

#1513 01.01.2022 14:48:49

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Идеальный броненосец для РИФ 1895-1896: ТТХ, количество, применение.

shuricos написал:

#1526078
Но так как мы планируем этот крейсер использовать в боевой линии

Он, нереальный крейсер, може получить в реальной битве нырок из-за зерепада осадок и пр. моментов, например у бородинцев нырки никто не отменял(Юородино и А3).


С ув. Вячеслав

#1514 01.01.2022 14:51:21

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Идеальный броненосец для РИФ 1895-1896: ТТХ, количество, применение.

shuricos написал:

#1526078
Это у нас получится увеличенный на 14% "Громобой".

С инвинсиблами - в 1912 - гдето так они бы были реализованы в реалиях РИ.


С ув. Вячеслав

#1515 01.01.2022 14:56:31

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Идеальный броненосец для РИФ 1895-1896: ТТХ, количество, применение.

shuricos написал:

#1526078
На самом деле мне схема бронирования "России" больше нравится:[/quote]
Гарвей - отстой, вычитайте минимум дюйм из толщины. Выйдет 4" в оконечности, 5" и 7" в центре. И все это под водой :D
Если все же высунется, то с учетом отсутствия скосов, пробитие 5" у погребов осначает великолепное запечатление корабля в истории, эпическим мего салютом в том числе :D


С ув. Вячеслав

#1516 01.01.2022 15:28:47

shuricos
Участник форума
Откуда: Реутов
Личный Его Имп.Высочества Принца Кирну 4-х Золотых Знамён Именной Бомбовоз "Горный Орел"
Сообщений: 1193




Re: Идеальный броненосец для РИФ 1895-1896: ТТХ, количество, применение.

вычитайте минимум дюйм из толщины

С какой стати?
8-дюймовая крупповская плита тяжелее 8-дюймовой гарвеевской?


Всё вышеизложенное - IMHO

#1517 01.01.2022 21:37:46

MAPAT
Участник форума
Сообщений: 1473




Re: Идеальный броненосец для РИФ 1895-1896: ТТХ, количество, применение.

shuricos написал:

#1526108
С какой стати?
8-дюймовая крупповская плита тяжелее 8-дюймовой гарвеевской?

Вас послушать так 8" сталежелезная броня равноценная крупповской аналогичной толщины. Вес же одинаковый.

#1518 01.01.2022 23:30:20

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Идеальный броненосец для РИФ 1895-1896: ТТХ, количество, применение.

MAPAT написал:

#1526129
Вес же одинаковый.

Не одинаковый, но то такое.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#1519 01.01.2022 23:31:44

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Идеальный броненосец для РИФ 1895-1896: ТТХ, количество, применение.

MAPAT написал:

#1526129
Вас послушать так 8" сталежелезная броня равноценная крупповской аналогичной толщины.

Там есть свои приколы, например стойкость к фугасам сопоставимая.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#1520 01.01.2022 23:33:00

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Идеальный броненосец для РИФ 1895-1896: ТТХ, количество, применение.

shuricos написал:

#1526108
С какой стати?
8-дюймовая крупповская плита тяжелее 8-дюймовой гарвеевской?

Дело в пластичности и закаленности. И возможно это я погорячился - гарвей середины 90-х соотносится с круппом начала XX века даже не 1,25:1 а даже 1,5:1, и пояс напротив погребов в 6" гарвея России соответствует 4" Бородинцев.

Не натягивайте Россию на глобус.


С ув. Вячеслав

#1521 01.01.2022 23:38:12

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Идеальный броненосец для РИФ 1895-1896: ТТХ, количество, применение.

Nemo-800 написал:

#1526141
Там есть свои приколы, например стойкость к фугасам сопоставимая.

Тогда дело еще в качестве выделки самих плит, степени эффективной надежности устройства их крепления к корпусу, подложке и пр.
Россия конечно поддается многим альт-переделкам но не в данном контексте.


С ув. Вячеслав

#1522 02.01.2022 00:30:26

shuricos
Участник форума
Откуда: Реутов
Личный Его Имп.Высочества Принца Кирну 4-х Золотых Знамён Именной Бомбовоз "Горный Орел"
Сообщений: 1193




Re: Идеальный броненосец для РИФ 1895-1896: ТТХ, количество, применение.

пояс напротив погребов в 6" гарвея России

Почему, по-Вашему, в альт-Громобое (18 тыс.тонн, полуторная «Россия»), заложенном в 1896 году (после спуска «России») в Каменном эллинге Балтийского завода, не может использоваться крупповская броня?


Всё вышеизложенное - IMHO

#1523 02.01.2022 01:12:59

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Идеальный броненосец для РИФ 1895-1896: ТТХ, количество, применение.

FOBOS.DEMOS написал:

#1526144
Тогда дело еще в качестве выделки самих плит,

Это само собой, просто цементация и прочие упрочнения поверхностного слоя не очень влияют на стойкость к взрывному воздействию. В зоне полного разрушения в принципе достаточно пофиг что находится.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#1524 02.01.2022 03:09:51

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Идеальный броненосец для РИФ 1895-1896: ТТХ, количество, применение.

shuricos написал:

#1526152
Почему, по-Вашему, в альт-Громобое (18 тыс.тонн, полуторная «Россия»), заложенном в 1896 году (после спуска «России») в Каменном эллинге Балтийского завода, не может использоваться крупповская броня?

Ну во первых потому что 18 тыс крейсер - это к Иблам, в 1912 по реалиям РИ. Во вторых смотрим когда в реале был крупп в РИФ.

Не натягивайте Россию на глобус - лучше ее совсем не строить а заказать ПоПерОсли, будь они неладны. А с утоньшением пояса до 8", играем с площадью защиты.


С ув. Вячеслав

#1525 02.01.2022 03:12:31

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Идеальный броненосец для РИФ 1895-1896: ТТХ, количество, применение.

shuricos написал:

#1526152
в альт-Громобое

Цукубы не осилили, да и то с помощью Британии к 1910 - вышел никакой Рюрик 2


С ув. Вячеслав

Страниц: 1 … 59 60 61 62 63 … 87


Board footer