Вы не зашли.
shuricos написал:
#1525896
1. Выгрузить сфероконические мины (хотя, попаданец и так заставит
Ничоси впопуданец в каком авторитете. Он ужо и заставить может!
shuricos
shuricos написал:
#1526014
И сильно помешали японцам в "РеИ" "бросить якорь" у Эллиот действия русской эскадры, а?
Они не рисковали этого сделать, пока не убедились в пассивности эскадры.
Да неужели?! А с какого бодуна будет активничать альтернативная эскадра?
Сидоренко Владимир написал:
#1526023
Ничоси впопуданец в каком авторитете
Так тут же футуробес в самого царя-батюшку вселился.
Nemo-800
Nemo-800 написал:
#1526026
Сидоренко Владимир написал:
#1526023
Ничоси впопуданец в каком авторитете
Так тут же футуробес в самого царя-батюшку вселился.
Через двое, максимум - трое, суток придворные убеждаются что "Царь не настоящий!" и устраивают ему апоплексический удар табакеркой
Отредактированно Сидоренко Владимир (31.12.2021 16:16:37)
Сидоренко Владимир написал:
#1526024
Да неужели?! А с какого бодуна будет активничать альтернативная эскадра?
Дык потому что с бревноутами Петропавловск, Полтава и Севастополь. А также эсминцы Новик и Забияка. Альтернативная же.
Сидоренко Владимир написал:
#1526028
Через двое, максимум - трое, суток придворные убеждаются что "Царь не настоящий!" и устраивают ему апоплексический удар табакеркой
Скорее всего. Но кораблики то можно порисовать? ВотЪ! Понимаете Владимир, пока в реале спроектируешь, а потом воплотишь в пластик, да еще и продашь- годы проходят, а потребность то проектировать чем то баловаться она то неудовлетворенная. Вот и балуюсь.
Отредактированно Nemo-800 (31.12.2021 17:33:35)
Сидоренко Владимир написал:
#1526028
Через двое, максимум - трое, суток придворные убеждаются что "Царь не настоящий!" и устраивают ему апоплексический удар табакеркой
Вы опять сценарий не читали? После "Царьненастояшшый" - штурм царских Косым писарем Федей палат, и эпическая сцена погони в том числе и на крыше.
Сидоренко Владимир написал:
shuricos написал:
Они не рисковали этого сделать, пока не убедились в пассивности эскадры.
Да неужели?!
А высадку в бухте Энтоа они решились предпринять (4 мая) только после того, как после очередной заградительной операции (в ночь на 3 мая) подошли (утром 3 мая) к Порт-Артуру проверить результаты и обнаружили, что ни один из наших кораблей не вышел, из чего они сделали вывод об успешном блокировании нашей эскадры.
Отредактированно shuricos (01.01.2022 09:10:29)
Аскольд написал:
#1525748
Зачем-то Громобой
shuricos написал:
#1525821
Хорошо, не "Громобой", а "альт-Громобой".
Аскольд написал:
#1525851
Я с позиции "не крейсер, а броненосец".
Потому что альтернативный броненосец у нас будет в габаритах менее 143,2 м х 25,2 м, чтобы его можно было строить в любом большом эллинге Нового Адмиралтейства и Галерного Острова.
Вот у Балтийского завода имелся Каменный эллинг размером 170х32 м. Это был единственный эллинг, способный строить корабли "предельного размера", т.е. в габаритах Владивостокского сухого дока (550 х 90 х 30 футов = 167,64 м х 27,43 м х 9,14 м).
Можно, конечно, строить в этом эллинге дредноуты, но я полагаю, что было бы логичным использовать этот эллинг для строительства "прото-линейных крейсеров". Им длина нужна, чтобы скорость иметь выше, чем у броненосцев. И как раз получается логично - линейных крейсеров надо меньше, чем броненосцев, потому и эллинг под них один.
В деревянном же эллинге Балтийского завода (не менее 132,4 м) можно строить крейсера в размерности "Баяна":
В эллингах других заводов (о которых я выше сказал - 143,2 х 25,2) - можно строить не только броненосцы, но и броненосные крейсера в размерности "России".
Таким образом, из 6 больших эллингов, у нас:
- 2 будут заняты постройкой больших броненосцев (143,2 х 25,2 х 9 м = около 20 тыс.тонн в/и);
- 2 будут заняты постройкой больших крейсеров типа "России" (145...146 м длиной, 10...12 тыс.тонн),
- 1 будет занят постройкой линейных крейсеров (до 167 м длиной; при 6:1, как у "Пересветов", ширина получается около 27,5 м; при осадке в 9 м и коэффициенте общей полноты в 0,5 получатся примерно те же 20 тыс.тонн, как у броненосца);
- 1 будет занят постройкой малых крейсеров типа "Баяна" (132...136 м, около 8 тыс.тонн).
Отредактированно shuricos (01.01.2022 10:04:14)
shuricos написал:
#1526074
линейных крейсеров (до 167 м длиной; при 6:1, как у "Пересветов", ширина получается около 27,5 м; при осадке в 9 м и коэффициенте общей полноты в 0,5 получатся примерно те же 20 тыс.тонн, как у броненосца)
Это у нас получится увеличенный на 14% "Громобой".
Параметр____________РеИ "Громобой"______________альт-"Громобой"
Длина__________________146,6 м___________________167,12 м
Ширина_________________ 20,9 м____________________23,83 м
Осадка___________________7,9 м_____________________ 9,00 м
В/и нормальное_________12 358 т___________________ 18 309 т
Если ему поставить машины как у "России" (в среднем по 7840 л.с., а не как в РеИ по 5160 л.с.), то совокупная их мощность составит примерно 23,5 тыс.л.с. (в 1,5 раза больше, чем у РеИ "Громобоя"), что позволит получить скорость примерно на 7,4% выше, чем у "Громобоя", т.е. около 21,2 узла.
Что касается бронирования, то 152-мм достаточно, чтобы держать 8" снаряды с 15 кабельтовых.
Но так как мы планируем этот крейсер использовать в боевой линии, то надо хотя бы район погребов защитить от 12" бронебоев, а для этого понадобится, по меньшей мере, 8" брони - они защищают от 12" на расстоянии с 30 кабельтовых и выше при прямом угле попадания снаряда, а в реальных боевых условиях (где снаряд приходит не в нормаль), то и с меньших дистанций.
И, разумеется, оконечности по ватерлинии должны быть обязательно бронированы, чтобы хотя бы от фугасов не образовывались большие пробоины, мешающие движению крейсера (а от бронебоев маленькие отверстия проще заделать хотя бы частично и бороться с затоплением откачкой воды).
На самом деле мне схема бронирования "России" больше нравится:
Тут тебе и 8" броня, и полное бронирование кормовой оконечности неслабой 5" бронёй. Вот только носовая оконечность не бронирована, а у нашего "прото-ЛКР" должна быть тоже бронирована.
Отредактированно shuricos (01.01.2022 11:01:40)
Аскольд написал:
#1525957
Слишком много 37-мм, марсы с ними
shuricos написал:
#1525963
Не думаю, что больше 4 тонн на этом отыграть можно.
Кстати, я бы вовсе не стал снимать боевой марс, а разместил там дальномерный пост.
Так визир дальномера может оказаться на высоте 55 футов (около 17 м), что обеспечивало дальность видимого горизонта 15,6 км, а дальность видимости цели высотой 5 метров - 24 км.
Отредактированно shuricos (01.01.2022 11:38:34)
shuricos написал:
#1526078
Что касается бронирования, то 152-мм достаточно, чтобы держать 8" снаряды с 15 кабельтовых.
Да вы шо? А ничего что гарантировано защищался например корпус 152мм только Микаса - ГП в 229 уходил под воду, как и полоски 102 в оконечностях?
Бородинцы, забронированные с ног до головы, имели тонкий каземат и пояс в оконечность 145-102мм.
Так что 152мм даже для броненосцев - эпическое щастье.
shuricos написал:
#1526078
Но так как мы планируем этот крейсер использовать в боевой линии
Он, нереальный крейсер, може получить в реальной битве нырок из-за зерепада осадок и пр. моментов, например у бородинцев нырки никто не отменял(Юородино и А3).
shuricos написал:
#1526078
Это у нас получится увеличенный на 14% "Громобой".
С инвинсиблами - в 1912 - гдето так они бы были реализованы в реалиях РИ.
shuricos написал:
#1526078
На самом деле мне схема бронирования "России" больше нравится/quote]
Гарвей - отстой, вычитайте минимум дюйм из толщины. Выйдет 4" в оконечности, 5" и 7" в центре. И все это под водой
Если все же высунется, то с учетом отсутствия скосов, пробитие 5" у погребов осначает великолепное запечатление корабля в истории, эпическим мего салютом в том числе
С ув. Вячеслав
вычитайте минимум дюйм из толщины
С какой стати?
8-дюймовая крупповская плита тяжелее 8-дюймовой гарвеевской?
shuricos написал:
#1526108
С какой стати?
8-дюймовая крупповская плита тяжелее 8-дюймовой гарвеевской?
Вас послушать так 8" сталежелезная броня равноценная крупповской аналогичной толщины. Вес же одинаковый.
MAPAT написал:
#1526129
Вес же одинаковый.
Не одинаковый, но то такое.
MAPAT написал:
#1526129
Вас послушать так 8" сталежелезная броня равноценная крупповской аналогичной толщины.
Там есть свои приколы, например стойкость к фугасам сопоставимая.
shuricos написал:
#1526108
С какой стати?
8-дюймовая крупповская плита тяжелее 8-дюймовой гарвеевской?
Дело в пластичности и закаленности. И возможно это я погорячился - гарвей середины 90-х соотносится с круппом начала XX века даже не 1,25:1 а даже 1,5:1, и пояс напротив погребов в 6" гарвея России соответствует 4" Бородинцев.
Не натягивайте Россию на глобус.
Nemo-800 написал:
#1526141
Там есть свои приколы, например стойкость к фугасам сопоставимая.
Тогда дело еще в качестве выделки самих плит, степени эффективной надежности устройства их крепления к корпусу, подложке и пр.
Россия конечно поддается многим альт-переделкам но не в данном контексте.
пояс напротив погребов в 6" гарвея России
Почему, по-Вашему, в альт-Громобое (18 тыс.тонн, полуторная «Россия»), заложенном в 1896 году (после спуска «России») в Каменном эллинге Балтийского завода, не может использоваться крупповская броня?
FOBOS.DEMOS написал:
#1526144
Тогда дело еще в качестве выделки самих плит,
Это само собой, просто цементация и прочие упрочнения поверхностного слоя не очень влияют на стойкость к взрывному воздействию. В зоне полного разрушения в принципе достаточно пофиг что находится.
shuricos написал:
#1526152
Почему, по-Вашему, в альт-Громобое (18 тыс.тонн, полуторная «Россия»), заложенном в 1896 году (после спуска «России») в Каменном эллинге Балтийского завода, не может использоваться крупповская броня?
Ну во первых потому что 18 тыс крейсер - это к Иблам, в 1912 по реалиям РИ. Во вторых смотрим когда в реале был крупп в РИФ.
Не натягивайте Россию на глобус - лучше ее совсем не строить а заказать ПоПерОсли, будь они неладны. А с утоньшением пояса до 8", играем с площадью защиты.
shuricos написал:
#1526152
в альт-Громобое
Цукубы не осилили, да и то с помощью Британии к 1910 - вышел никакой Рюрик 2