Броненосный крейсер Баян 1899-1903 Forges et chantiers de la Méditerranée
Водоизмещение: 18500т
Длина    178.1м
Ширина    23 м
Бронирование    пояс: 178—152 мм, оконечности: 76 мм,
палубы: 38+25(скосы 38) мм,
башни:203-152 мм,
батарея 107 мм орудий: 76 мм,
рубка: 203 мм,
противоторпедная переборка: 38 мм
Двигатели    Вертикальные паровые машины тройного расширения
30 водотрубных котлов Бельвиля
Мощность    24000 л.с.
Движитель    3винта
Скорость хода    21 узел
Вооружение: 2х2+1х4-12"/40, 20-107мм/45.

Nemo-800 написал:

#1526159
Водоизмещение: 18500т

Побойся бога,тебе Минфин глаз на жепу натянет за крейсер в полтора раза больше ЭБР.Я уж молчу о том,что в те годы у галлов еще никаких 4х орудийных башен в природе нет,до "Норманди" еще десятилетие

Отредактированно krysa (02.01.2022 15:08:59)

krysa написал:

#1526199
Минфин глаз на жепу натянет за крейсер в полтора раза больше ЭБР

Тут ЭБРы не посроили, а шо посроили, два было недомерками, 5 бородинцев и КПТ не были посроены к началу РЯВ, 3 Полтавы- с массой недостатков, ПоПерОсли - ясно без слов, Гранд-отель и мериканец с дырками в защите. Да и ТС - морально устарел во многом, не говоря уже об адмирале из Синопа.

А тут уберкрейсер под стать Иблам и Блюхеру.

shuricos написал:

#1526198
тут, как

Не обращайте внимание, любимое занятие Фобоса фествалить людей на пустом месте- япы фактически РЯВ провели на гарвее и горя не знали. Поздний гарвей и первый крупп не так уж и отличаются. Просто крупп дешевле  и быстрее и можно упрочнять более тонкие плиты.

Nemo-800 написал:

#1526212
япы фактически РЯВ провели на гарвее и горя не знали.

Как объяснил выше - не верно.

shuricos написал:

#1526224
"Россия" вон крупнее не только "Александра", "Николая" и "Гангута", но и крупнее "Полтав".

Полтавы - 11000т недомерки, выросшие из такого же недомерка в 10000т.

Nemo-800 написал:

#1526212
можно упрочнять более тонкие плиты.

А это не качество? 102 и 125мм плит разве мало? ПоПерОсля возможно и поплыла вниз из-за мало того что узкого верхгего пояса, так и из-за его околонулевой прочности...

FOBOS.DEMOS написал:

#1526217
объяснил выше - не верно.

Те-те-те, большинство ЭБров не крупп. И не играй в пришел-вышел, шишел-мышел.

Если вместо Апраксина построить четвертую Полтаву и отремонтировать стариков, то на Балтике до дредноутной гонки можно собрать три дивизии- 2БрБо+ПВ+Гангут, 2тарана+Наварин+Сисой, 4-Полтавы. Россию переработать +1кт и вооружение 2х2-9"/45+ 8-7"/45+12-75/50. Построить две. Ну а дальше заложить четыре суперполтавы, Лаганю и Крампу заказать по два Дредноута, плюс франкам Баян и аналог немцам из них лучший проект две коробки у нас. А там перейти на 13" и турбины.

Nemo-800 написал:

#1526235
Та ты шо, по моему когда я Орла выложил ты тоже какашками метал.

Это много позже и Орел - ЭБР.

FOBOS.DEMOS написал:

#1526205
Броня дорога, особо крупп.

Ну, тут вот товарищ приводит иные данные:

В конечном итоге, если принять, что цифры всех составляющих работ по выпуску брони (собственно ее производство, обработка в бронезакалочной мастерской и окончательная отделка) должны суммироваться, то получим, что средняя стоимость одной метрической тонны выпускавшейся Ижорскими заводами закаленной брони составляла:
   в 1897-1899 годах - 271,06+340,66+437,11=1048,83 рубля;
   в 1900-1902 годах - 184,37+245,42+441,78=871,57 рубля.
Учитывая это, а также тот факт, что в 1897-1899 годах на Ижорских заводах изготавливалась в основном гарвеированная броня, а в 1900-1902 - уже большей частью крупповская, представляется в целом справедливым утверждение С.Е.Виноградова о большей дешевизне крупповской брони в сравнении с гарвеевской. Однако нельзя исключать и вероятность того, что значительное снижение стоимости производства и закалки брони в 1900-1902 годах могло быть связано с введением в эксплуатацию в составе Ижорских заводов с 1901 года нового высокопроизводительного броневого завода и сокращением производственных затрат при больших объемах работ.
http://samlib.ru/m/matweenko_a_g/proizw … erii.shtml

shuricos написал:

#1526078
Параметр____________РеИ "Громобой"______________альт-"Громобой"
Длина__________________146,6 м___________________167,12 м

Лучше буду сравнивать с РеИ "Россией" - так удобнее.

Чтобы на альт-"Громобое" разместить третью мощную машину, не придётся увеличивать длину корпуса - её можно разместить на месте маломощной средней машины "России".

А вот чтобы увеличить паропроизводительность, придётся увеличить число котлов с 32 до 48.
Если это сделать за счёт простого добавления двух таких же, как на "России" котельных отделений (по 8 котлов), то их длина полностью "сожрёт" получившееся удлинение корабля.

Но предлагаю сделать иначе:
- число котлов в котельном отделении увеличиваем с 8 до 12 (два ряда по 6 штук); длина такого КО получится около 16,7 м;
- ряды котлов располагаем не вдоль диаметральной плоскости (как на "России"), а поперёк (как на "Бородино"); остаётся более 7,1 м ширины корпуса, т.е. примерно по 3,5 м с каждой стороны от КО до борта - угольные ямы.
В этих условиях, вероятно, придётся убрать погреба боеприпасов (среднего и противоминного калибров) из района КО и разместить их ближе к погребам 8-дюймовок и обеспечить зоне погребов более высокую защиту.

В альт-Громобое масса бронирования может быть в 1,5 раза больше, чем в РеИ-России - т.е. не 2090 тонн, а около 3135 тонн.
С учётом того, что длина МО и КО в альт-Громобое не возрастёт по сравнению с РеИ-Россией, то эти дополнительные 1000+ тонн могли быть направлены на бронирование оконечностей, верхний броневой пояс, верхнюю броневую палубу, дополнительную защиту погребов.
А если удастся получить крупповскую броню, то можно будет бронирование главного пояса в районе КО и МО сократить с 8 до 6 дюймов и высвободившуюся массу пустить на усиление защиты других частей.

А дополнительные 20 метров длины можно использовать для размещения дополнительного крупнокалиберного вооружения.
Может быть, по одной 2-орудийной 12-дюймовой башне в носу и корме?

Отредактированно shuricos (03.01.2022 00:45:12)

shuricos написал:

#1526246
ут вот товарищ приводит иные данны

Nemo-800 написал:

#1526212
Просто крупп дешевле  и быстрее и можно упрочнять более тонкие плиты.

Какое другое?