Сейчас на борту: 
armour-clad,
komo78,
Lembit,
Prinz Eugen,
ЛПТ
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2

#26 23.12.2023 06:41:41

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 6140




Вебсайт

Re: Статья о потерях люфтваффе

vova написал:

#1594981
Может не было запчастей, т.к. крыло , вооружение, двигатель и прочие узлы (гидравлика. рация и т.п.) -  менялось на аэродроме группы. Только если повело силовой набор фюзеляжа или центроплана - тогда нужен заводской ремонт.

Да вряд ли, я думаю, с запчастями не было проблем. Попадаются самолеты, которые в списках потерь по два раза, но очень редко. О том, что там было точно, остается только гадать по причине полного отсутствия документов по этой проблеме.

#27 23.12.2023 06:44:19

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 6140




Вебсайт

Re: Статья о потерях люфтваффе

1

А. Кузнецов написал:

#1595019
Я имел в виду не флотские документы, а армейского квартирмейстера (и м.б. кваритрмейстеров корпусов). Там же наверное всё снабжение морем шло (м.б. немного по воздуху еще), должно быть чтиво не менее интересное, чем у 17 А, если нормальные документы остались.

Я так и понял. Квартирмейстер армии прочитан от корки до корки, там и не попадалось. Про него и ремарка, что загрузка отмечена по большой части у прибывших судов, а уходящие игнорировались, если только не везли какое-то важное армейское имущество, что случалось редко. Или его с ним топили.

А. Кузнецов написал:

#1595019
Т.е. помимо FBK были и мастерские. Вопрос только в их возможностях

Я так думаю, что разные мелкие повреждения типа дыр от осколков и разбитых кабин ремонтировались очень быстро.

#28 23.12.2023 13:59:09

А. Кузнецов
Участник форума
Сообщений: 2100




Re: Статья о потерях люфтваффе

igor написал:

#1595032
Квартирмейстер армии прочитан от корки до корки, там и не попадалось. Про него и ремарка, что загрузка отмечена по большой части у прибывших судов, а уходящие игнорировались

Ясно. Значит, не все квартирмейстеры одинаково полезны.

igor написал:

#1595032
Я так думаю, что разные мелкие повреждения типа дыр от осколков и разбитых кабин ремонтировались очень быстро

С этим FBK наверняка справлялись. Интересно, что могли делать мастерские. Пишут, что англичане сразу после войны написали отличную работу по организации ремонта в люфтваффе. Но я эту работу не видел, к сожалению.

#29 24.12.2023 13:06:04

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 6140




Вебсайт

Re: Статья о потерях люфтваффе

А. Кузнецов написал:

#1595072
Ясно. Значит, не все квартирмейстеры одинаково полезны.

Не, ну так сурово не надо. Там другого интересного полно.

#30 13.01.2024 15:34:02

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 11220




Вебсайт

Re: Статья о потерях люфтваффе

1


Лекция Латкина по бою над конвоем 17 июня 1944.

В конце обсуждение потерь авиации
Люфты официально себе засчитали 62 победы - реально немецкие истребители вероятно сбили 1 (либо он тоже сбит зенитчикам, как и ещё 8)
При этом у немцев якобы не было потерь в самолётах. А по факту потеряли не менее 5.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#31 14.01.2024 14:30:46

А. Кузнецов
Участник форума
Сообщений: 2100




Re: Статья о потерях люфтваффе

Спасибо!

Любопытно, почему Момбеек не обнаружил потери, которые нашел Прин. Какие источники он упустил.
Про этот конвой была статья в 80-х годах в ГДРовском Морском календаре.

P.S. Ошибся, статья была уже в 1993, в Jahrbuch der Marine №18

Отредактированно А. Кузнецов (14.01.2024 14:35:15)

#32 06.02.2024 17:54:22

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 11220




Вебсайт

Re: Статья о потерях люфтваффе

1

Не совсем про то же (вроде всё есть в сводках ГКЛ), но тоже про потери.
Скажем - не самый типичный вариант нанесения потерь немецкой авиации

Всего 326-я сд за период января — марта 1942 года на аэ. Шайковка/Анисово-Городище:
уничтожила 2 Ju-52 и 2 Fi-156, 1 Go-242 (сел вынужденно из-за обстрела на территории занятой 326 сд)
добила (сожгла пехотой) разбившийся Ju-52
повредила 3 Ju-52 и 1 He-111
Еще один Bf-110 сбили тыловики 326 сд в районе Слаговищи ныне Козельского района Калужской области.


https://mordig81.livejournal.com/211491 … s#comments

Отредактированно Скучный Ёж (06.02.2024 17:55:30)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#33 14.02.2024 09:28:56

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 6140




Вебсайт

Re: Статья о потерях люфтваффе

Разве там в ролике говорится, что немцы отрицали потери? 2 мессера потеряны по Момбееку. Получилось это потому, что только у двух пилоты ранены, остальные самолеты без ущерба личному составу. Над конвоем потери по отчету Люфтваффе 3 самолета боевые, но без подробностей.
У Прина те же 2 самолета + 1 сбит в воздушном бою, пилот не пострадал. Еще 2 самолета повреждены на 100%, но - о чудо - без воздействия противника! Эти 3 добавлены из ежедневных отчетов о потерях, там нигде нет никаких данных про самолеты и пилотов. Нам известно, что один самолет был сбит вечером и пилот с него спасся. 1 самолет после боя над конвоем сильно поврежденным сел на вынужденную около Киберга, но летчик был цел.

#34 02.12.2024 09:53:35

maslopoop
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Россия, Калининград
подводная лодка Щ-407
Сообщений: 4033




Re: Статья о потерях люфтваффе

Вдруг пригодится. Если на Госкаталоге набрать слово сбит, то на сайте Музея Карелии есть более 20 качественных фотографий сбитых/пленённых германских лётчиков и сбитых самолётов, с фамилиями и датами

Отредактированно maslopoop (02.12.2024 09:54:27)


Я из того поколения, когда подарок не надо было упаковывать в красивый пакет, так как сам красивый пакет был нехилым подарком

#35 03.12.2024 05:56:24

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 6140




Вебсайт

Re: Статья о потерях люфтваффе

1

И все с Заполярья, из Карельского музея

#36 02.01.2025 00:39:11

А. Кузнецов
Участник форума
Сообщений: 2100




Re: Статья о потерях люфтваффе

5

Бундесархив недавно выложил 4 дела с документами, имеющими отношение к работе с потерями люфтваффе.
Я сделал заметку о впечатлениях от этих дел.
https://akuznetz.livejournal.com/6354.html
Дал заметке вульгарный заголовок "Интересовался ли Гитлер донесениями 6-го отдела о потерях люфтваффе?", чтобы не использовать названия типа "К вопросу о вопросах по документообороту...". Вообще Гитлер действительно минимум один раз вмешался в учет потерь и потребовал внести кое-какие изменения. Я этот момент тоже описал.
Вообще некоторые моменты прояснились, но наиболее интересные дела пока еще не оцифрованы. Будем надеяться, что они появятся в обозримом будущем.

Отредактированно А. Кузнецов (02.01.2025 00:39:43)

#37 02.01.2025 18:46:45

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 10844




Re: Статья о потерях люфтваффе

А. Кузнецов написал:

#1635424
Бундесархив недавно выложил 4 дела с документами,

Спасибо за информацию

#38 22.02.2025 11:18:43

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 11220




Вебсайт

Re: Статья о потерях люфтваффе


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#39 22.02.2025 15:19:05

А. Кузнецов
Участник форума
Сообщений: 2100




Re: Статья о потерях люфтваффе

Только что прочитал то, которое про Крым, перед тем как сюда зайти :)
Жалко, что 1944-45 нельзя сравнить с поименными списками (1945 можно, но частично).

#40 22.02.2025 23:22:31

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 11220




Вебсайт

Re: Статья о потерях люфтваффе

Вот ещё атака аэродрома. Фото появления немецкой потери "в моменте"

https://waralbum.ru/photocache/17/28/8/17288-files/17288-main.jpg
Ил-2 атакует немецкий аэродром транспортной авиации.
Экипаж немецкого транспортного самолета Ju 52/3m из 3/KGr.z.b.V.9 пытается спрятаться от атаки штурмовика под хвостом своего самолета.
Советский самолет после этой атаки пошел на круг и атаковал снова.
Командиру немецкого самолета (лейтенанту) и бортинженеру (сержанту) с трудом удалось спастись в последние минуты из горящей машины, они получили множественные ожоги.

Описание и фото с waralbum


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#41 25.07.2025 19:34:36

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 11220




Вебсайт

Re: Статья о потерях люфтваффе

1

https://mordig81.livejournal.com/230622 … s#comments
Сводки потерь немного расходятся с подписями под аэрофлтосъемкой


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

Страниц: 1 2


Board footer