Страниц: 1 … 5 6 7 8 9 … 16

#151 06.05.2024 17:06:26

ВладимирФ
Местный инженеръ
из СССР
Сообщений: 1003




Re: Частные вопросы Бронирования ЭБР типа "Бородино"

Алекс написал:

#1610881
Коллега, это Вы нам на уши "лапшу развешиваете".

Возможно. За что купил (что прочел) то и отписал. ХЗ где, не храню ссылок. Тем более, что только вчера переставил систему. Нет, значит нет. Обуховцы ничего на Виккерс не передавали .. видимо в турпоездку катались, а может и не катались, нонешний интернет - большая помойка. Не настаиваю.

Кстати, а что там за пушка 406/50 или даже 52 у Обуховцев, которую Виккерс тоже делал, не с ней ли технологии передавали? ;)

Отредактированно ВладимирФ (06.05.2024 17:08:25)


Историки часто находят следы древней, высокоразвитой цивилизации со странной абревиатурой - СССР..

#152 06.05.2024 17:10:39

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Частные вопросы Бронирования ЭБР типа "Бородино"

Алекс написал:

#1610896
Так пасху нужно отмечать с размахом, а не как-нибудь.

"...биться яйцами...", конечно...до глобального потепления на ветке :D


С ув. Вячеслав

#153 06.05.2024 17:11:51

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Частные вопросы Бронирования ЭБР типа "Бородино"

ВладимирФ написал:

#1610897
Кстати, а что там за пушка 406/50 или даже 52 у Обуховцев, которую Виккерс тоже делал, не с ней ли технологии передавали?

Главное не размер а точность пушки :D


С ув. Вячеслав

#154 06.05.2024 17:11:53

ВладимирФ
Местный инженеръ
из СССР
Сообщений: 1003




Re: Частные вопросы Бронирования ЭБР типа "Бородино"

Prinz Eugen написал:

#1610890
Тот кому писал: непризнанный никем гений - он разберётся.

Уже и давно. Кстати, почему "не признанный"? Двое однокурсников своих сыновей в мою честь назвали.. ;)


Историки часто находят следы древней, высокоразвитой цивилизации со странной абревиатурой - СССР..

#155 06.05.2024 17:14:07

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24558




Re: Частные вопросы Бронирования ЭБР типа "Бородино"

Алекс написал:

#1610881
Коллега, это Вы нам на уши "лапшу развешиваете".

Саша, но Виккерс делал 14" для "измаилов". Заказано 16 штук.
До 17-го года изготовлено 11, 10 поставлены, одно утонуло в дороге.
Тогда вопрос: по какому проекту их делали: "обуховскому" или собственному?


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#156 06.05.2024 17:14:20

ВладимирФ
Местный инженеръ
из СССР
Сообщений: 1003




Re: Частные вопросы Бронирования ЭБР типа "Бородино"

FOBOS.DEMOS написал:

#1610899
Главное не размер а точность пушки

Верно. КВО у 12"/52 около 8 саженей на 100кб помнится.. а вот КВО по 12"/40 найти не могу, а повторять бред про "плохую пушку" не имея данных, кмк "не прилично".


Историки часто находят следы древней, высокоразвитой цивилизации со странной абревиатурой - СССР..

#157 06.05.2024 17:15:40

ВладимирФ
Местный инженеръ
из СССР
Сообщений: 1003




Re: Частные вопросы Бронирования ЭБР типа "Бородино"

Prinz Eugen написал:

#1610901
Саша, но Виккерс делал 14" для "измаилов". Заказано 16 штук.
До 17-го года изготовлено 11, 10 поставлены, одно утонуло в дороге.
Тогда вопрос: по какому проекту их делали: "обуховскому" или собственному?

О .. начинает всплывать Из-тория.. ;)


Историки часто находят следы древней, высокоразвитой цивилизации со странной абревиатурой - СССР..

#158 06.05.2024 17:17:13

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24558




Re: Частные вопросы Бронирования ЭБР типа "Бородино"

ВладимирФ написал:

#1610900
Уже и давно. Кстати, почему "не признанный"?

Простите, не узнаю Вас в гриме... (с)

ВладимирФ написал:

#1610900
Двое однокурсников своих сыновей в мою честь назвали.. ;)

*ROFL*


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#159 06.05.2024 17:19:17

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24558




Re: Частные вопросы Бронирования ЭБР типа "Бородино"

-1

ВладимирФ написал:

#1610903
О .. начинает всплывать Из-тория.. ;)

Вы это всё могли найти и сами: информация абсолютно несекретная...
Однако Ваша гениальность, вероятно, мешает спуститься с горних высей. ;)


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#160 06.05.2024 17:37:27

ВладимирФ
Местный инженеръ
из СССР
Сообщений: 1003




Re: Частные вопросы Бронирования ЭБР типа "Бородино"

Prinz Eugen написал:

#1610905
Однако Ваша гениальность, вероятно, мешает спуститься с горних высей.

Вы настоятельно продолжаете хамить, не взирая ни на лычки модератора ни на что. Аргументов больше совсем не осталось, а признать правоту и передачу технологии обуховцами .. ЧСВ не позволяет, инженер Вы наш "ВРШ на водомете" .. спасибо, смешно по сию.

И для меня - большая честь, живые люди, названные моим именем, чем "бронзовая стелла" на доме или могилке или даже "альтернативный прицел" (рисованый как развлечение) поставленный в производство. Мои поделки, помогают людям и сию "там". Вычислитель координат, по точке на снимке от ИИ, оббсчитывает 20 кадров в секунду с ошибкой около 30м на предельных дальностях и косостях снимка. Писан "для детишек" в кружок творчества. Всего-то 1 ядро от Nvidia шилда.

За Вами вообще, кроме модерации на этом форуме хоть что-то есть, прежде чем веселиться по хамски?

Отредактированно ВладимирФ (06.05.2024 17:45:15)


Историки часто находят следы древней, высокоразвитой цивилизации со странной абревиатурой - СССР..

#161 06.05.2024 17:43:26

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24558




Re: Частные вопросы Бронирования ЭБР типа "Бородино"

ВладимирФ написал:

#1610907
Вы настоятельно продолжаете хамить, не взирая ни на лычки модератора ни на что.

Будьте добры, следите за собой... Чтобы не поминать поговорку о соринке в глазу.

ВладимирФ написал:

#1610907
Аргументов больше совсем не осталось, а признать правоту и передачу технологии обуховцами ..

А в каком месте я с Вами по этому поводу спорил? ;)

ВладимирФ написал:

#1610907
ЧСВ не позволяет, инженер Вы наш "ВРШ на водомете" .. спасибо, смешно по сию.

Я рад за Вас: смех продлевает жизнь... ;)


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#162 06.05.2024 17:43:33

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7715




Re: Частные вопросы Бронирования ЭБР типа "Бородино"

ВладимирФ написал:

#1610907
а признать правоту и передачу технологии обуховцами

Читайте официальные документы того времени, в частности, например, стенографию разбирательства этого дела в Госдуме. ;)

#163 06.05.2024 17:47:47

ВладимирФ
Местный инженеръ
из СССР
Сообщений: 1003




Re: Частные вопросы Бронирования ЭБР типа "Бородино"

Аскольд написал:

#1610909
Читайте официальные документы того времени, в частности, например, стенографию разбирательства этого дела в Госдуме.

Мне оно не интересно. Лучше сюда выложите, другим будет полезно. Не прав, значит не прав.. бывает. Написал же - за что купил.


Историки часто находят следы древней, высокоразвитой цивилизации со странной абревиатурой - СССР..

#164 06.05.2024 17:49:32

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7715




Re: Частные вопросы Бронирования ЭБР типа "Бородино"

Prinz Eugen написал:

#1610901
но Виккерс делал 14" для "измаилов". Заказано 16 штук.
До 17-го года изготовлено 11, 10 поставлены, одно утонуло в дороге.
Тогда вопрос: по какому проекту их делали: "обуховскому" или собственному?

Виккерс получил заказ в рамках "совместного предприятия - "Царицынский завод", причем уже после того, как ОСЗ ранее начал морочаться 14"/52 для береговых батарей армейцев. Так что проект наш, но "рацпредложения" англичан в плане уже технологии вполне допустимо наличествовали, особенно поскольку предполагалось изготовлять орудия из хромоникелевой стали, для чего, собственно, "заграница" и потребовалась.

#165 06.05.2024 17:53:29

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7715




Re: Частные вопросы Бронирования ЭБР типа "Бородино"

ВладимирФ написал:

#1610911
Не прав, значит не прав.. бывает.

Вы правы лишь в том, что такой вопрос поднимался, причем "наезд" на Морвед был сильней даже не в отношений 10"/50 орудий, а переданных технологий, точнее ноу-хау, по броне.

#166 06.05.2024 17:58:20

ВладимирФ
Местный инженеръ
из СССР
Сообщений: 1003




Re: Частные вопросы Бронирования ЭБР типа "Бородино"

Аскольд написал:

#1610914
ВладимирФ написал:

#1610911
Не прав, значит не прав.. бывает.

Вы правы лишь в том, что такой вопрос поднимался, причем "наезд" на Морвед был сильней даже не в отношений 10"/50 орудий, а переданных технологий, точнее ноу-хау, по броне.

Про броню не помню, возможно там было и это, читал по диагонали, т.к. искал другое. А вот про то, что обуховцы катались на Виккерс и передавали технологию изготовления стволов, и как оно не получалось у англичан читал, помню. Допускаю, что оно и не получилось, и поэтому появилась технология центробежного упрочнения, но .. не факт. Про центробежное литье на Виккерс там не было ни слова.
.. или мне в глаз не попало.

Отредактированно ВладимирФ (06.05.2024 17:59:30)


Историки часто находят следы древней, высокоразвитой цивилизации со странной абревиатурой - СССР..

#167 06.05.2024 18:23:40

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13218




Re: Частные вопросы Бронирования ЭБР типа "Бородино"

ВладимирФ написал:

#1610915
что оно и не получилось, и поэтому появилась технология центробежного упрочнения, но .. не факт. Про центробежное литье на Виккерс там не было ни слова.
.. или мне в глаз не попало.

Центробежное литье это технология 1930-х годов.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#168 06.05.2024 18:38:22

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24558




Re: Частные вопросы Бронирования ЭБР типа "Бородино"

Алекс написал:

#1610918
Центробежное литье это технология 1930-х годов.

Вообще-то несколько более ранняя...


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#169 06.05.2024 19:20:55

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13218




Re: Частные вопросы Бронирования ЭБР типа "Бородино"

Prinz Eugen написал:

#1610919
Вообще-то несколько более ранняя...

Вообще способ запатентован в 1809 г., но для литья крупнокалиберных орудийных стволов стали применять только в 1930-х г.

Отредактированно Алекс (06.05.2024 19:21:51)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#170 06.05.2024 21:41:19

rytik32
Участник форума
Сообщений: 1200




Re: Частные вопросы Бронирования ЭБР типа "Бородино"

ВладимирФ написал:

#1610773
А есть данные по КВО с такими же дистанциями?

Может где-то и были, но я уже не помню. Т.к. практического смысла от КВО в то время 0. Что вы планируете делать с КВО?

FOBOS.DEMOS написал:

#1610820
И где было 148? Это реальная толщина 152 мм?

Да.
173 мм было в реале там, где на большинстве схем 178 мм.

ВладимирФ написал:

#1610854
попади они в 1ТОЭ и Желтое море, попали бы как кур в ощип: начальная дистанция боя 75-85кб, что соответствует уже приличным углам падения в 20+ градусов

Только японцам нужны альтернативные снаряды... Реальные броню пробивали только в единичных случаях.

#171 06.05.2024 21:55:44

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1949




Re: Частные вопросы Бронирования ЭБР типа "Бородино"

rytik32 написал:

#1610949
Да.
173 мм было в реале там, где на большинстве схем 178 мм.

Это оттого, что бритты меряли броню в весовых единицах? ЕМНИП там с дюймами небольшое расхождение..

#172 06.05.2024 22:10:26

ВладимирФ
Местный инженеръ
из СССР
Сообщений: 1003




Re: Частные вопросы Бронирования ЭБР типа "Бородино"

rytik32 написал:

#1610949
Может где-то и были, но я уже не помню. Т.к. практического смысла от КВО в то время 0. Что вы планируете делать с КВО?

Нужна оценка полезной точности дальномера с базой 4-5метров. 1.37м дальномеры Бородинцев, заявлены как 1% дальности со шкалой до 60кб. 0.6кб это 111м, в другом месте было что для ФА-3 точность повышена до 78м. А Небогатов допер, что практическая их точность в 3-4 раза хуже, что и понятно, и пытался показать в другом топике. Предел разрешающей способности глаза по бисектору 10 секунд дуги. Это как раз и получаетсяв 3-4 раза хуже чем заявлено "по микрометру" видимо...

На самом деле, нет смысла городить огород за дальномер лучше чем КВО на предельных дистанциях.

Отредактированно ВладимирФ (06.05.2024 22:11:20)


Историки часто находят следы древней, высокоразвитой цивилизации со странной абревиатурой - СССР..

#173 06.05.2024 22:49:17

rytik32
Участник форума
Сообщений: 1200




Re: Частные вопросы Бронирования ЭБР типа "Бородино"

2

H-44 написал:

#1610951
ЕМНИП там с дюймами небольшое расхождение

https://i.postimg.cc/3wg35cBj/image.png

#174 06.05.2024 22:55:56

rytik32
Участник форума
Сообщений: 1200




Re: Частные вопросы Бронирования ЭБР типа "Бородино"

ВладимирФ написал:

#1610953
Нужна оценка полезной точности дальномера с базой 4-5метров. 1.37м дальномеры Бородинцев, заявлены как 1% дальности со шкалой до 60кб

Спойлер :

В бою дальномеры имели свойство выходить из строя. На "Микасе" тоже в середине боя дальномер заменили на резервный по причине выхода из строя.

#175 07.05.2024 02:05:50

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Частные вопросы Бронирования ЭБР типа "Бородино"

rytik32 написал:

#1610949
Да.
173 мм было в реале там, где на большинстве схем 178 мм

У Бородино там 164мм что не сильно меньше 173мм. У них они реальные или весовые эти 164мм?


С ув. Вячеслав

Страниц: 1 … 5 6 7 8 9 … 16


Board footer