Вы не зашли.
jonnsilver написал:
#1624859
Ушаков затоплен экипажем.
Утонул от артиллерийского огня.
jonnsilver написал:
#1624859
Сисой Великий затонул сразу после эвакуации экипажа
Тоже самое. Разве что экипаж успел эвакуироваться.
jonnsilver написал:
#1624859
Хитрые Бородино и Александр-3 погибли при загадочных обстоятельствах
Эти загадочные обстоятельства были отлично видны всем вокруг.
jonnsilver написал:
#1624859
скорее всего их добили торпедами с британских миноносцев.
Все ясно с тобой.

jonnsilver написал:
#1624859
скорее всего их добили торпедами с британских миноносцев
Ай, да зачем им это надо. Японцы сами прекрасно справились. Не надо плодить лишние сущности.
Юрген написал:
#1624876
Л.Ф. Добротворский утверждал, что во время Цусимского сражения ТОЭ была атакована английскими подлодками
Ему передают привет германские миноносцы с Доггер-банки. 

красивое...

Смешные все же .. ну какой Бронетемкин Поносец в 2022-м? Только Кащей (КрейсерПП), прошедший лет 40 назад модернизацию, оборудованный 12" управляемыми снарядами типа "Краснополь" или как их там, с дальностью обычной стрельбы в 50км (угол 35* 12"/52 ещё с Севастополей) и за 150км управляемым БП с композитной броней ГП в т.ч. и противокумулятивной..
Вот это ещё можно понять, и то в паре тройке в кучке, совместно с корабельным зенитным прикрытием корветами.
Отредактированно ВладимирФ (17.09.2024 17:12:45)

ВладимирФ написал:
#1624945
Смешные все же .. ну какой Бронетемкин Поносец в 2022-м?
А вот такой. Берем, поднимаем проект Бородинцев. Корректируем его в угоду современных реалий и строим. Все просто. Вместо эсминцев и фрегатов.

По-поводу вооружения.
Я думаю что оптимальной будет связка из четырех 35 калиберных 12 дюймовок в двух спаренных башнях и восьми 55 калиберных 203-мм пушек в четырех спаренных башнях.
В первом случае 40 калиберный ствол избыточен так как снаряды всё равно будут активно-реактивные и управляемые, а во втором мы берем артиллерийскую часть от сухопутной пушки Пион.
Все тяжелые орудия в башнях - так как нам нужны большие углы возвышения для стрельбы на большие дистанции.
Боекомплект 80-100 снарядов на 12 дюймовый ствол и 120-150 снарядов на один 203-мм ствол.
Для управление огнём использование дальномеров Барра и Струда я считаю не рациональным. Будем использовать радиолокацию.
Противоминный калибр - 75-мм пушки Кане - нам не нужен - у противника даже на показ нет миноносцев. Вообще. Ни миноносцев, ни контрминонсцев, ни минныхъ крейсеров.
Но поскольку у нас нет скорострельной артиллерии - пускай на борту будет 4 или 6 установок АК-176 или АК-276 или АК-257.
152-мм пушки Кане в казематах - банально не имеют для себя целей. В казематах угол возвышения небольшой и далеко не постреляешь, а огневая производительность не высокая.
Для обороны можно использовать не пятиствольные 37-мм пушки Гочкиса, а шестиствольные 30-мм пушки Грязьева-Шипунова. 8 установок нам хватит.
Торпедные даже 456-мм аппараты - не нужны!

Вы с кем воевать-то собрались? С центральной нервной системой и здравым смыслом? 

Из всего перечисленного от Потемкина даже рожек с ножками не осталось. Один бренд. Господа, вы проектируете новое плавсредство, так при чем здесь непобежденная территория революции?

Titanic написал:
#1625012
Вы с кем воевать-то собрались? С центральной нервной системой и здравым смыслом?
+5! 

jonnsilver написал:
#1624996
Торпедные даже 456-мм аппараты - не нужны!
Ну какой то противолодочный комплекс все равно нужен. Торпедный или ракето-торпедный.

jonnsilver написал:
#1624996
Я думаю что оптимальной будет связка из четырех 35 калиберных 12 дюймовок в двух спаренных башнях и восьми 55 калиберных 203-мм пушек в четырех спаренных башнях.
Это явный перебор. Главный артиллерийский калибр достаточно четыре 12" в двух башнях. Остальное все универсалки, МЗА и УРО.

А может потратить бабки (а проект выйдет очень дорогой) на что-то более актуальное? 

Titanic написал:
#1625085
А может потратить бабки (а проект выйдет очень дорогой) на что-то более актуальное?
Откуда такая уверенность что дорогой? Сейчас большую часть стоимости корабля составляет электроника. Если даже дряхлая РИ их строила сериями, уж сейчас то должны осилить. А более актуальное это что? То что боится носа высунуть из за горизонта напротив украинского берега? Все эти консервные банки свою актуальность текущему моменту времени уже явно продемонстрировали. Я же по сути дела то ничего космического не предлагаю. Просто вооружение и электроника эсминца/фрегата в корпусе ЭБР с сохранением артиллерийского ГК последнего и кратным увеличением УАУ вместо прежнего СК.
Отредактированно CVG (18.09.2024 15:45:26)

Господа, господа!
Не пора ли вам засекретить вашу переписку?
Враг ведь не только подслушивает.

CVG написал:
#1625098
Я же по сути дела то ничего космического не предлагаю. Просто вооружение и электроника эсминца/фрегата в корпусе ЭБР с сохранением артиллерийского ГК последнего и кратным увеличением УАУ вместо прежнего СК.
Тут рядом тема - не только предложение, но и постройка действующей модели в разгаре.. 

сарычев написал:
#1625120
Господа, господа!
Не пора ли вам засекретить вашу переписку?
Враг ведь не только подслушивает.
Из всего этого бреда, у меня пока вывод только один, и достаточно грустный: Чем занимались наши "кораблестроители" всё это время? Ответ "пилили бюджет" не интересен. Увы. 

ВладимирФ написал:
#1625142
Чем занимались наши "кораблестроители" всё это время? Ответ "пилили бюджет" не интересен. Увы.
А я вам расскажу. После второй мировой войны и гибели линкоров как класса боевых кораблей, во весь рост встала теория о том что броня бесполезна, а всю защиту боевого корабля должны обеспечить его стремительность, скорость, маневренность, а так же средства пассивной и активной самообороны: РЭБ, ПВО/ПРО. По этой теории все атакующие корабль объекты должны своевременно обнаруживаться и превентивно уничтожаться. Именно по такой теории и строились боевые корабли ВМФ СССР. Хотя уже тогда были умные головы, указывающие на ошибочность этой теории. Сейчас ее ошибочность понятна и очевидна любому школьнику. Когда наши боевые консервные банки начали одна за другой взрываться и тонуть от воздействия самый простых и дешевых средств противника..... Вывод? Возврат к линкорам. Но если полноценные линкоры, такие как Ямато или Тирпиц были уничтожены экономикой ведения боевых действий, то линкор-массово-габаритный аналог нынешних массовых фрегатов/эсминцев завоевания господства в воздухе - как раз то что надо. Мы не возвращаемся к паре-тройке огромных линкоров на весь флот всю войну стоящих в базе. Мы возвращаемся к теме когда место самых массовых боевых кораблей океанского флота займут крепкие и надежные ракетно-артиллерийские ЭБР нового поколения. Кое какие вынужденные сдвиги в этом направлении уже есть. Недавно ввели в строй вооруженный ледокол! По пропорциям и размерам практически как ЭБР. Дело остается за малым.
Отредактированно CVG (18.09.2024 16:12:09)

CVG написал:
#1625146
Мы возвращаемся к теме когда место самых массовых боевых кораблей океанского флота займут крепкие и надежные ракетно-артиллерийские ЭБР нового поколения. Кое какие вынужденные сдвиги в этом направлении уже есть. Недавно ввели в строй вооруженный ледокол! По пропорциям и размерам практически как ЭБР. Дело остается за малым.
Спс. То есть мой Кащей как раз в тему.. 
Кстати, не далее как вчера подтвердился расчет его ПМ, которая "делает турбину" (цитата) на современных параметрах пара. 
кстати2: это "доработка" ПМ из патента США US278841, от .. 1883года!
Отредактированно ВладимирФ (18.09.2024 16:30:19)

сарычев написал:
#1625120Враг ведь не только подслушивает.
- и даже не дремлем 

Про пиливших бюджет кораблестроителей. Был и, надеюсь, есть, стратегический план обороны государства. Ранее СССР, теперь РФ. Именно на основаниии плана выдавались техзадания, а под их решение финансирование.
Я лично знаю только один случай когда директор Николаевского завода решил сам построить тяжелый авианесущий крейсер. И он - крейсер- до сих пор на плаву.



Titanic написал:
#1625195
Любой капитал-шип сейчас будет дорогим.
Почему? Я ничего не вижу сверхдорого в корабле длиной 120м и шириной 23м. Дорого терять корабли стоимостью миллионы долларов от копеечной причины. Вот это дорого. Когда вы дорого и долго строите броненосец, а потом противник еще дольше и еще дороже его топит - это вполне себе вариант. Смотрите английскую эпопею с Тирпицем. Этот монстр формально потопивший всего одну карликовую ПЛ в тотале себя вполне оправдал. А вот когда вы несколько лет строите корвет или фрегат с новейшей электроникой и УРО (который тоже ни разу не дешевый), а потом теряете его буквально как фантик от выстрела РПГ-7..... - вот это реально дорого. Боюсь что такой флот России точно не по карману.
Titanic написал:
#1625195
Армады беспилотников.
У ВСУ нет армад беспилотников. А те что есть - сравнительно легко сбиваются. У ВСУ есть только армады легких FPV-дронов которые летают над головами и скидывают ручные гранаты на голову и в люки танков. Такими тоже можно потопить современную консервную банку, но Потемкин ими топить они замучаются. Дронов не хватит.
Titanic написал:
#1625195
Это все очень дискутабельно. Но проблемы СВО никакие линкоры не решат.
Линкоры решат проблемы флота, а не СВО. Тут речь о флоте. О его практической бесполезности в СВО. Так ЧФ хоть полезным станет.
Отредактированно CVG (19.09.2024 10:22:04)

jonnsilver написал:
#1625193
Первый вариант графики.
И кому сейчас эти 16 узлов полезны? 
Да и зенитное вооружение слабое. Противо морских БПЛА по сути и нет ничего вовсе. Одновременная атака с воздуха и моря и 4 АК - заняты "по уши".
Отредактированно ВладимирФ (19.09.2024 10:26:36)

ВладимирФ написал:
#1625229
И кому сейчас эти 16 узлов полезны?
У новых ЭБР будут новые мощные силовые установки. 22-25уз вполне можно выжать и из утюга. Ну и режим "чрезвычайный форсаж" на глиссере до 40уз.
