Prinz Eugen написал:

#1640924
Пардон, зампамятовал. СЕВЕРО-ЗАПАДНЫЙ ПРОХОД...

Когда вошёл впервые Беринг в Северо-Западный проход,
Он вышел на пустынный берег, а мимо ехал пароход
Там Бонапарт работал коком, но не готовил он еды
Лишь озирал свирепым оком сплошную гладь пустой воды.(с) "Географическая"

Prinz Eugen написал:

#1640924
Какие варианты ещё у Вас есть?

Ценю Ваш юмор!

Глобально, понятное дело, есть 2 варианта:
1. Западный (т.е. относительно ТВД войска и грузы доставляются с запада) - через Индийский океан и далее в обход Японии.

2. Восточный - войска и грузы доставляются через Атлантический и Тихий океаны.

============================

Западный

Не думаю, что для наших транспортов возникли бы затруднения при проходе Суэцким каналом.
Соответственно, нет необходимости идти вокруг Африки.

Также у Турции нет оснований для запрета прохода наших гражданских транспортов через Босфор и Дарданеллы.
Поэтому полагаю, что наиболее удобной была бы посадка наших войск на транспорта в Одессе.
Корабли Черноморского флота доводят их до Проливов.
Со стороны Эгейского моря транспота встречают корабли Балтийского моря, базирующиеся на Суду, и доводят их до Порт-Саида.
В Суэце их встречают другие наши корабли, действующие из Джибути.

В Индийском океане перехватить транспорта очень сложно.
Вряд ли бы кто-то пытался их там ловить - проще пытаться это сделать возле Сумарты - в Малаккском или Зондском проливе.
Тут есть три варианта для нас:
- пытаться проскочить незамеченными (например, ночью),
- пытаться военными кораблями сопровождать транспорта (но тогда вопрос - где такие наши военные корабли базировать),
- пытаться пройти каким-либо другим проливом - восточнее; например, мимо сказочноеБали.

Далее - в Тихом океане - поймать наши транспорты будет уже тоже сложно.

Восточный
Первая (атлантическая) половина этого маршрута понятна: через Балтийское, Северное море, Бискайский залив - вдоль берегов Испании и Португалии, мимо Мадейры, Тенерифе, островов Зелёного Мыса, вдоль Бразилии, мимо Фолклендских островов к Огненной земле.

А вот на второй (тихоокеанской) половне есть варианты:
- либо подниматься к северу вдоль американских берегов,
- либо идти кратчайшим путём - через Маркизовы и Сандвиичевы острова к Камчатке и далее через Охотское море в Амурский лиман.

Prinz Eugen написал:

#1640924
Вокруг мыса Горн?

Разумеется, нет - проходим через Магелланов пролив.
Да, это опасно - тут могут поджидать японские крейсера.
И поэтому тут пришлось бы нашим кораблям сопровождать наши транспорта.

В принципе, здешнее побережье испещрено всякими заливами и проливами - можно найти место, где наш корабль мог бы спрятаться, чтобы принять уголь и дать отдых команде.
Но вряд ли бы это понадобилось - скорее всего, наши поставки не шли бы в режиме непрерывного потока, а была бы осуществлена одна проводка большого конвоя в сопровождении части кораблей Балтийского флота.

Отредактированно shuricos (05.03.2025 14:56:10)

Как видно, самый большие переходы на Восточном (вокруг Америки) маршруте - около 4100 миль (переход до Рио в 4200 миль может быть разбит на два или более переходов меньшей протяжённости).
Для сравнения, дальность транспортов, которые шли со Второй эскадрой:
- Воронеж, Владимир и Киев - 6500...6700 миль на 10-узловом ходе (запас собственного угля - ~1200 тонн),
- Ярославль и Тамбов - 5700 миль на 10-узловом ходе (запас собственного угля - ~960 тонн).

Пассажировместимость этих пароходов - около 800...900 человек (в основном, III класс, но для офицеров хватит кают первого и второго классов), т.е. почти целый пехотный батальон.
Т.е. эти 5 пароходов одним рейсом могут перевезти полностью укомплектованный и снабжённый пехотный полк.

Аскольд написал:

#1640937
Японцам достаточно отправить вооруженный пароход...

...который героически погибнет в неравном бою, например, с крейсером "Адмирал Корнилов".

shuricos написал:

#1640938
...который героически погибнет в неравном бою, например, с крейсером "Адмирал Корнилов".

Осадка "Корнилову" не позволит войти в устье Амура. А при наличии сведений о конвое и его эскорте, японцы легко оправят всякие "Фусо" и прочие "симы", не говоря про асамоид ради такого куша.

Аскольд написал:

#1640941
японцы легко оправят

Куда?
Откуда им знать, что мы именно к Амуру идём?
Откуда уверенность, что мы не Петропавловск укреплять пойдём или пойдём проливом Лаперуза во Владивосток?
Откуда уверенность, что мы не высадимся, скажем, на Пескадорах, Формозе или Ликейских островах (Рюкю)?

shuricos написал:

#1640944
А если с конвоем идёт "Ослябя"?

А это уже другая история...

Аскольд написал:

#1640947
если упомянутый полк

Один полк - это только те 5 транспортов, которые я перечислил.
Наши возможности этими транспортами не исчерпываются.

Во-первых, мы можем мобилизовать (зафрахтовать, купить) транспорта, принадлежащие российским пароходствам.
Во-вторых, мы можем купить пароходы за рубежом. Это же не военные корабли - вполне возможно.

Думаю, что мы вместе сможем тут оценить общий размер сил, которые могли бы быть "подняты" одним конвоем.

Аскольд написал:

#1640947
Петропавловск - не тот пункт, ради которого мы будет гнать через полмира ...

Как знать?
Может быть, русские хотят там устроить базу для своих (вспомогательных?) крейсеров, чтобы действовать на коммуникации Японии.
Как раз войска укрепят береговую оборону, а транспорта доставят уголь и другие необходимые припасы для снабжения крейсеров.

Аскольд написал:

#1640947
японцы найдут лишний крейсер

Это будет зависеть от того, какие силы будут направлены на сопровождение конвоя.
Может быть, и Владивостокский отряд выйдет.

Аскольд написал:

#1640947
А что не весь отряд Вирениуса?

А pourquoi бы и не pas?
Ну, разве что, миноносцы, понятное дело, не потащим.
И не только отряд Вирениуса, но и другие корабли с Балтики, способные совершить трансокеанский переход, тоже могут быть направлены вместе с конвоем.

Отредактированно shuricos (05.03.2025 17:10:14)

Аскольд написал:

#1640941
Осадка "Корнилову" не позволит войти в устье Амура

А вот, кстати, ББО типа "Ушаков" - могут.
И "Светлана" может.
Если они дошли в РеИ до Цусимы, то почему бы им не дойти вокруг Японии до Амура в составе конвоя?
Конвой выгрузит войска и грузы и уйдёт, а ББО и "Светлана" - останутся.
Для той же "Светланы" всякие ВсКр - корм.

shuricos написал:

#1640951
Один полк - это только те 5 транспортов, которые я перечислил.
Наши возможности этими транспортами не исчерпываются.

В принципе, для перевозки войск можно было бы использовать те 6 пароходов, которые были предназначены для переоборудования во вспомогательные крейсера.
Один только "Смоленск" мог доставить 86 офицеров и 1506 нижних чинов.
По другим пока не проверял, но если они "поднимали" столько же, то все шесть вместе могли бы доставить более 9000 человек, т.е. ещё два полнокровных полка.

Ещё транспорта "Китай" и "Корея" (которые в РеИ со 2ТОЭ ушли) могли каждый "поднять" более, чем по 800 человек.

Всего (вместе с ранее названными пятью транспортами) набирается 15000 человек.
И это мы только начали!

Отредактированно shuricos (05.03.2025 18:25:15)

shuricos написал:

#1640962
И это мы только начали!

Перенесено в "Жёлтый Дом"...