Страниц: 1

#1 20.04.2009 16:48:33

von Echenbach
Гость




речные мониторы СССР

Малый монитор 30-х, по типу развития Шквал - австрийцы - румыны - поляки - Железняков. а - 1930-33, б - 1937-39.

Предварительный вариант без шлифовки -

Спойлер :

Идея: для боя с кораблями и танками - в носу 4", в броненадстройке - 2-3 МЗА и 2-3 спаренных крупнокалиберных (для начала 30-х - и простых) пулемёта. В кормовом от миделя положении - 2 120 (152)мм гаубицы/пушки-гаубицы. 3-5 пулемётов в лёгких башнях на палубе. Рядом с надстройкой - 4 миномёта за съёмными щитами. Дизели- генераторы- эл.моторы, 7-12 уз, броня - 37-64мм.

#2 20.04.2009 18:59:20

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: речные мониторы СССР

von Echenbach написал:

Оригинальное сообщение #57693
Идея: для боя с кораблями и танками - в носу 4", в броненадстройке - 2-3 МЗА и 2-3 спаренных крупнокалиберных (для начала 30-х - и простых) пулемёта. В кормовом от миделя положении - 2 120 (152)мм гаубицы/пушки-гаубицы.

Если я не ошибаюсь, то 152 мм гаубица-пушка была прекрасным противотанковым орудием. Так же они принимали участие в бою с немецким "карманником", так что думаю, лучше их побольше поставить, а 4" пусть останутся на берегу.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#3 20.04.2009 20:43:41

tramp
Гость




Re: речные мониторы СССР

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #57744
Если я не ошибаюсь, то 152 мм гаубица-пушка была прекрасным противотанковым орудием. Так же они принимали участие в бою с немецким "карманником", так что думаю, лучше их побольше поставить, а 4" пусть останутся на берегу.

а какой тоннаж предполагается, побольше и с маслом конечно хорошо, но 6 дюймов это 6 дюймов, можно ведь и одним стволом обойтись, зато обстрел круговой и БК приличный, ну и стоимость.

#4 20.04.2009 20:46:29

Vova7
Гость




Re: речные мониторы СССР

а вот тут http://www.wunderwaffe.narod.ru/WeaponB … /index.htm
ничего то что надо нету?

#5 20.04.2009 21:32:25

tramp
Гость




Re: речные мониторы СССР

Vova7 написал:

Оригинальное сообщение #57779
а вот тут http://www.wunderwaffe.narod.ru/WeaponB … /index.htm
ничего то что надо нету?

Действительно, все уже украдено придумано до нас (c)

#6 21.04.2009 08:54:59

von Echenbach
Гость




Re: речные мониторы СССР

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #57744
152 мм гаубица-пушка была прекрасным

Проблема скорострельности по быстрой цели и против корабля.

tramp написал:

Оригинальное сообщение #57793
придумано до нас

Не всё, но многое. Всё разбросано по многим проектам и приоритет проектов СССР - в увлечении "большими" мониторами.

#7 21.04.2009 09:04:39

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: речные мониторы СССР

von Echenbach написал:

Оригинальное сообщение #57847
Проблема скорострельности по быстрой цели

А какие быстрые цели могут быть у мониторов?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#8 21.04.2009 10:56:41

SLV
Гость




Re: речные мониторы СССР

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #57849
А какие быстрые цели могут быть у мониторов?

Воздушные. Ну, и еще какие-нибудь катера. Но против них и ДШК сойдет. Или 20-45 - мм автомат.

#9 21.04.2009 19:27:08

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: речные мониторы СССР

Так предлагаемые 102 мм не намного лучше. Они неуниверсальные. 100 мм Б34 - страшнейший диффицит. А вот 76,2 мм зенитки - самый раз. И по самолётам, и по катерам хороши. Да и в сухопутных войсках есть как 76,2 мм пушки так и 152 мм гаубицы-пушки. Для каждой из них свои цели. Поэтому, на мой взгляд, комбинация из 76,2 мм и 152 мм оптимальна.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#10 21.04.2009 21:05:10

tramp
Гость




Re: речные мониторы СССР

von Echenbach написал:

Оригинальное сообщение #57847
Не всё, но многое. Всё разбросано по многим проектам и приоритет проектов СССР - в увлечении "большими" мониторами.

Надо собрать, выдумывать незачем, вот например http://www.wunderwaffe.narod.ru/WeaponB … raw/15.jpg (верхняя схема).
Что же касается размеров мониторов, то тут думается, причины и в характере ВВП, наличии двигателей нужной мощности,
потребной численности - БКА все же удобнее перебрасывать по жд, ну и возможностях по проектированию.

#11 21.04.2009 21:18:03

tramp
Гость




Re: речные мониторы СССР

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #57982
Так предлагаемые 102 мм не намного лучше. Они неуниверсальные. 100 мм Б34 - страшнейший диффицит. А вот 76,2 мм зенитки - самый раз. И по самолётам, и по катерам хороши. Да и в сухопутных войсках есть как 76,2 мм пушки так и 152 мм гаубицы-пушки. Для каждой из них свои цели. Поэтому, на мой взгляд, комбинация из 76,2 мм и 152 мм оптимальна.

Это предлагается МЛ-20+Ф-36?

#12 21.04.2009 21:56:59

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: речные мониторы СССР

Что-то вроде того.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#13 22.04.2009 01:18:16

hryak
Гость




Re: речные мониторы СССР

А чем 130мм не устраивают?

#14 22.04.2009 01:43:49

tramp
Гость




Re: речные мониторы СССР

hryak написал:

Оригинальное сообщение #58061
А чем 130мм не устраивают?

Нет унификации с армейцами, нет возможности варьирования заряда, у возможной Ф-36 есть два варианта снаряжения выстрелов - под дивизионку и полковушку, о МЛ-20 и говорить нечего, ну и боеприпасы различного назначения, что тоже плюс.

#15 22.04.2009 03:10:08

hryak
Гость




Re: речные мониторы СССР

1) Для чего унифиуация с армейцами? Снабжение? Сильно сомневаюсь ... просто так передать снаряды с армейского склада не получится ... пока командование всё не "утрясёт" ... а во время войны - тем более гемморой ...
2) Для чего варьировать заряд? Для стрельбы гаубицей? Так без корректировки она бессмысленна ...  если непосредственная поддержка - то намного эффективней будет стрельба из 130-ок ...
3) Если нам нужна гаубица для стрельбы с закрытой позиции - то нам броня не нужна ... нужна мелкоседящая самоходная баржа ... с 4-6 гаубицами ... и большим боекомплектом ...(по типу немецких БДБ)

#16 22.04.2009 08:27:25

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: речные мониторы СССР

hryak написал:

Оригинальное сообщение #58076
если непосредственная поддержка - то намного эффективней будет стрельба из 130-ок ...

Почему?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#17 23.04.2009 07:22:23

von Echenbach
Гость




Re: речные мониторы СССР

76 - сие жестокое "послезнание" и уже имеется на БКА. Угроза авиации пока не осознана явно, и кроме того имеется аж цельных 2-3 37мм и 3х2 12,7мм. 100мм - для борьбы с мониторами м береговыми орудиями, универсальность не нужна. Наличие всех типов орудий нелимитировано. 130 - излишне тяжел и м.б. установлен на всп. КЛ-плав. батарее. 152 - тяжелые и вполне могут быть на плав. батарее. 120мм пушка-гаубица - действительна при работе по укрытым и открытым целям у берега и для непосредственного прикрытия десантов.

"большой" монитор (река-море) - в башне 2 - 152-203мм, 4-6 100мм, 6-8 37мм. Классика Эриксона по компоновке.

Отредактированно von Echenbach (23.04.2009 07:24:10)

#18 23.04.2009 08:42:42

hryak
Гость




Re: речные мониторы СССР

Почему?

Просто сравните скорострельность полевых орудий 122мм и 152мм (с которыми собираетесь снаряды унифицировать) ... и скорострельность 130-ок ...
Если монитор вступил в непосредственный огневой контакт с батареей противника - это имеет большое значение ... а вот если у нас плав.батарея для стрельбы с закрытых позиций, да ещё с корректировкой ... то 152мм гаубицы - самое оно ...
только не надо ваять универсальный корабль - получится "как всегда"...

Страниц: 1


Board footer