Господа, это мы опять не любим СОМ. IMHO, доживи он до февраля 17-го, матросики так же подняли бы его на штыки

helblitter написал:

#1403723
Учите Устав..Макаров старший по званию...

Коллега, я понимаю, что Вы, человек далекий от флота и от военной службы. Поэтому, специально для Вас - еще раз, и по пунктам:
Государем Императором РИ была установлена на тот момент следующая организация в Морском ведомстве:
1. В России три главных порта: Кронштадт, С-Петербург и Севастополь.
2.  Управление главными портами вверяется: Кронштадтским - главному командиру этого порта; Севастопольского - главному командиру Черноморского флота и портов Черного моря. Санкт-Петербургский порт управляется на особом положении.
3. Особое управление СПб портом состоит в том, что функции (права и обязанности) главного командира порта здесь разделены между двумя должностными лицами: начальником ГМШ и командиром СПб порта.
4. Главному командиру Кронштадтского порта подчиняются все морские команды, расположенные в Кронштадте. Ему не подчиняются морские команды, расположенные в другом главном порте - Санкт-Петербург.
5. Все морские команды, расположенные в СПб, включая Гвардейский экипаж, подчиняются начальнику ГМШ, который в отношении них пользуется правами главного командира порта.

Текущее старшинство в чине (а не в звании!) того или иного из названных здесь начальников никак не меняет этой организации и структуры подчиненности.
Если Вам что-то в этой организации не понравилось - все претензии к Н2.

ПыСы На всякий случай, уже без пунктов и по-простому: главный командир Кронштадтского порта не управляет С-Петербургским портом и не командует экипажами (включая ГЭ) и другими морскими командами, которые расположены в СПб.

helblitter написал:

#1403723
Аксельбанта нет...

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ … akarov.jpg
капитан 1 ранга, флигель-адъютант?

Мамай написал:

#1403791
5. Все морские команды, расположенные в СПб, включая Гвардейский экипаж, подчиняются начальнику ГМШ, который в отношении них пользуется правами главного командира порта.

А как же корабли укомплектованные Гвардейским Экипажем:
Штандарт, Полярная Звезда, Светлана, «Славянка», «Царевна» и «Марево».
Кстати, за какую область не брался Макаров, то  сражу причинял ущерб государству и Флоту..
Ста председателем арт.комиссии, то сразу: облегчённые снаряды, 254-мм орудие, рейдеры типа "Пересвет", отказ от снарядов фабрики Рудковского, взрыватель Бринка..
Стал главным "по тарелочкам" в Кронштадте- завалил МТК и МГШ письмами о перечислении дестроеров в корабл второго ранга, о списании команд с кораблей, находящихся в резерве, безбронным судном,  инструкцией по щам и хлебу, организация сухопутной обороны крепостей и прочее, прочее.
Про таких Маяковский писал "прозаседавшие"А ведь каждое участие в комиссиях это тысячи рублей командировочных, кормовых, проездных и прочих..
Приехал в ПА и сразу необеспеченные выходы малыми силами, приведшие к гибели и повреждению кораблей эскадры, перемещение командиров судов на лично знакомых, приведшее к выводу из строя Богатыря и потери Рюрика..

helblitter написал:

#1404428
Про таких Маяковский писал "прозаседавшие"А ведь каждое участие в комиссиях это тысячи рублей командировочных, кормовых, проездных и прочих..

Впервые слышу, что сидя на месте и не выезжая можно получать командировочные.
Местные разьезды и сейчас командировкой не считаются.
Разве что трамвай оплатят.

И.. Самое главное, какое отношение все мероприятия Макарова в довоенный период имеют отношение к гибели Петропавловска?

Здесь роковое стечение обстоятельств. Отсутстивие боевого опыта, предвоенные взгляды на применение минного оружия, с его недооценкой, незащищенность корабля от подводных взрывов, плозая подготовка аварийных партий. т.е обшая беда всех флотов что в ряв, что в пмв. Вплоть до эпизодов Мальборо и Одейошиес.

vs18 написал:

#339770
Произведенное тогда же испытание **) стальных 6 дм. бомб завода Рудиицкого, имевшего случай изучить производство снарядов подобного рода за границею, показало, что для означенных целей можно иметь тонкостенные снаряды достаточно безопасные от разбития и разрыва в орудии, при хорошей меткости и весьма большом весе разрывного заряда — от 18% до 22% от полного веса снаряженного снаряда.
Примечание. Снаряды Рудницкого на разрушительное действие при стрельбе испытаны не были и по малому числу их в доставленной партии и потому еще, что полезность столь большого разрывного заряда считалась несомненною.
Такие снаряды, получившие название «фугасных», Комитет и полагал ввести для снабжения судов. Но в дальнейшем движении дела оказалось, что наши заводы, как казенные, так и частные, по состоянию у них снарядной техники, затрудняются изготовлением стали столь высоких качеств, как в снарядах Рудницкого, а ограничиться одним этим заводом, вследствие малой его производительности, не представлялось, с хозяйственной стороны, возможным, в виду большого количества подлежащих заготовлению снарядов. В это же время, по рассмотрении расчета стоимости боевого снабжения строящихся судов, Управляющий Морским Министерством, адмирал Чихачев, приказал озаботиться удешевлением снарядов ***) и решил требуемые снаряды высокого качества заказывать исключительно казенным заводам. пока частные не понизят цены ****).
Единственным выходом было — поступиться качествами стали и, чтобы снаряды не разбивались в орудии, утолстить стенки их, уменьшив разрывной заряд. На этом основании, Комитетом были проектированы фугасные снаряды с разрывным зарядом в 7,7% от полного веса снаряда, при чем от металла снарядов требовался предел упругости в 3800 атмосфер при удлинении 20%.

Не Рудковского, а Рудницкого.
И то только 6".
Причем Макаров видимо сменил фамилию на Чихачев.

Игнат написал:

#1404449
Причем Макаров видимо сменил фамилию на Чихачев.

Решение готовил Макаров..
Кстати, приятно было почитать у Семёнова о калибовке снарядов, коей тоже должен был заниматся Макаров, как член и председатель арткомиссии.

vs18 написал:

#339770
полагая, что первую экстренную потребность флота в фугасных снарядах, на замену прежних чугунных, можно считать в известной мере удовлетворенною, в 1896 году было намечено, по мысли Управляющего Министерством, генерал-адъютанта Чихачева, произвести обширные опыты в присутствии адмиралов, флагманов и других представителей флота, над всеми родами принятых у нас снарядов, в том числе и фугасными, для определения разрушительного их действия и выяснения вопроса: нельзя-ли сократить разнообразие типов снарядов, а до того — произвести предварительные опыты подобного рода на Охтенском поле.
Программа предварительных опытов была представлена журналом Комитета по артиллерии 4-го марта 1897 года № 24, Управляющему Морским Министерством, вице-адмиралу Тыртову, который положил резолюцию: «Согласен, но сообразуясь с  имеемыми на это денежными средствами. Главному Управлению доложить».

ответ на идею отказаться от чугунины.
Опять фамилия не Макаров

сарычев написал:

#1405096
20) Род снарядов для стрельбы в различных случаях.

С учетом, что это личное мнение Черкасова. При этом, он отчего-то не берет в расчет теже весенние приказы по 1ТОЭ о снятии с кораблей чугунины (разрывы при выстрелах) и перевесовке зарядов...

Игнат написал:

#1404917
Макарова уже направляете в командировку и исполнять обязанности приемщика отк?

Отредактированно Игнат (25.12.2019 18:31:55)

Разработка правил приёма в казну.

Аскольд написал:

#1405104
весенние приказы по 1ТОЭ о снятии с кораблей чугунины (разрывы при выстрелах) и перевесовке зарядов...

А чем Макаров занимался будучи председателем арткомиссии при МТК?

Игнат написал:

#1405301
А вариант что пушкари к примеру использовали обычный заряд вместо положенного уменьшеного не рассматривается?

Арткомиссия  под главенством Макарова данный вопрос не рассматривала.
Почитайте у Семёнова, как он кроет енту арткомиссию , не смотря на личное знакомство с Макаровым ( Назначен адъютантом штаба Кронштадтского порта (Главный командир и военный губернатор Кронштадта вице-адмирал С. О. Макаров).

helblitter написал:

#1406013
те у Семёнова, как он кроет енту арткомиссию , не смотря на личное знакомство с Макаровым ( Назначен адъютантом штаба Кронштадтского порта (Главный командир и военный губернатор Кронштадта вице-адмирал С. О. Макаров

Снаряды кроет, а не Макарова. К Макарову у него всю книгу отношение фактически восхищенное..