Сейчас на борту: 
invisible,
me109k,
Боярин,
Эд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 13 14 15

#351 19.07.2009 14:45:45

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9219




Re: Холивор по поводу предвоенного флота СССР из темы про "Новики"

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #94749
а можно узнать - как он узнает иде АВ?

Элементарно, Ватсон, да хотя бы по данным постоянно действующей береговой или корабельной службы радиоразведки - во время взлетно-посадочных операций плавучий аэродром не сохраняет режим радиомолчания... только в случае, если на борту его самолетов еще нет радиостанций... :D
Помнится, базовая авиация успешно нашла и пустила на дно чьи-то два "капитальных" корабля... и обнаружила их как-то без помощи авианосной авиации... :-P

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #94749
втом, что они будут действовать у нужное время и в нужный момент.. а не кидать бомбы Бог знает куда...

Перл... выдающийся перл, оказывается, "Рипалс" был потоплен не в нужное время и не в нужном месте и Бог знает как... *hysterical* А примерчики успешных действий "В-17" или "В-25" или "бостонов" с "Бофайтерами" по кораблям в морях и океанах Вам привести или сами озаботитесь? ;)

#352 19.07.2009 15:04:23

Pr.Eugen
Гость




Re: Холивор по поводу предвоенного флота СССР из темы про "Новики"

Renown написал:

Оригинальное сообщение #94072
Как у Гермеса. Сразу вспоминаются слова ДжиАй, увидевшего Хайрикен: "Господи, томми наконец-то начали строить самолеты".

Вообще-то о "Барракуде", севшей на "Леди Сару"...45-й год.

#353 19.07.2009 15:06:26

ser56
Лейтенант
let
Сообщений: 1758




Re: Холивор по поводу предвоенного флота СССР из темы про "Новики"

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #94760
Перл... выдающийся перл, оказывается

у вас  -если бы внимательно прочитали - разговор был о поддержке десанта и работе по берегу :D

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #94760
да хотя бы по данным постоянно действующей береговой или корабельной службы радиоразведки - во время взлетно-посадочных операций плавучий аэродром не сохраняет режим радиомолчания.

неужели они говорят по КВ? :D

#354 19.07.2009 21:53:03

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9219




Re: Холивор по поводу предвоенного флота СССР из темы про "Новики"

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #94766
неужели они говорят по КВ?

Дальность распространения УКВ сигнала пропорциональна высоте полета ЛА - Вы не знали? А в каком режиме и на каких волнах работает приводной радиомаяк авианосца Вам, как видно, вообще неизвестно... :D И то, что в 20-х, начале 30-х, а в некоторых случаях и до конца 30-х (перелеты Громова, Чкалова, Леваневского) радист любого самолета (будь-то разведчик или бомбардировщик) работал именно "на ключе" КВ диапазона, а не на радиотелефоне, Вы, вероятно, тоже не знаете... Впрочем, зачем это Вам... проще жить и строить бредовые планы...
Кстати говоря, дабы Вы не смеялись и впредь, до настоящего момента радиосвязь в направлении самолет-берег БПА ВМС США, Норвегии, Великобритании и пр. осуществляется именно в КВ диапазоне...

#355 20.07.2009 11:12:58

ser56
Лейтенант
let
Сообщений: 1758




Re: Холивор по поводу предвоенного флота СССР из темы про "Новики"

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #94858
Дальность распространения УКВ сигнала пропорциональна высоте полета ЛА - Вы не знали

а разве ЛА цель перехвата для КРТ? :D

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #94858
А в каком режиме и на каких волнах работает приводной радиомаяк авианосца Вам, как видно, вообще неизвестно...

а вам это известно и радистам на КРТ и берегу? :D

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #94858
Кстати говоря, дабы Вы не смеялись и впредь

лечите нервы - регагирование на смайлы плохой признак... отмечу - от авиаразведки вы убежали  -ваше право :D5

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #94858
Впрочем, зачем это Вам... проще жить и строить бредовые планы...

у вас не точная формулирока про мои планы и прочее и какой-то комплекс на пустяки :D

#356 20.07.2009 11:19:39

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9219




Re: Холивор по поводу предвоенного флота СССР из темы про "Новики"

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #94988
а разве ЛА цель перехвата для КРТ?

Собственно ЛВ- нет, а вот его носитель - вполне... со всеми вытекающими для ЛА последствиями...

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #94988
а вам это известно и радистам на КРТ и берегу?

Вы знаете - да, известно, только если РР на флоте занимаются специалисты, а не придумщики альтернатив, вплоть до названия корабля, на котором работает тот или иной передатчик или радист...

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #94988
отмечу - от авиаразведки вы убежали  -ваше право af5

Не убежал - просто разговор с воинствующим дилетантом неприятен, какие бы смайлики он не рисовал...

#357 20.07.2009 11:26:35

ser56
Лейтенант
let
Сообщений: 1758




Re: Холивор по поводу предвоенного флота СССР из темы про "Новики"

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #94990
Собственно ЛВ- нет, а вот его носитель - вполне... со всеми вытекающими для ЛА последствиями...

но после взлета самолета носитель в совсем другой точке - заметно отстоящей от АВ... для самолетов это несущественно, а вот для КРТ - отнюдь :D

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #94990
а не придумщики альтернатив,

перечитайте название раздела и примите бром :D

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #94990
какие бы смайлики он не рисовал...

выше я вам уже написал про смайлы

#358 20.07.2009 11:32:18

СДА
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Сообщений: 4552




Re: Холивор по поводу предвоенного флота СССР из темы про "Новики"

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #94749
вместо дачи советов - почитайте на досуге - может поймете...

Вам вообщето не советы давали, а задали вполне понятный вопрос - раз Вы начли рассуждать о живучести стволов КК, то как минимум уточните ЧЕМУ ЭТА ЖИВУЧЕСТЬ СООТВЕТСТВУЕТ, в частности какому заряду. Реально она хуже, чем у иномтранных КР или нет.

Вы судя по всему об этом понятия не имеете.

Так вот \Вам маленькая подсказка те самые 55-60 выстрелов, от которых вы вели рассчеты соответствуют не боевому заряду, а заряду для дальнобойного выстрела. У боевого же заряда давление заметно меньше, чем у дальнобойного 2390кг/см2 против 3200кг/см2, соответственно и живучесть ствола будет значительно выше.
Не на предельных дистанциях КК может стрелять боевым зарядом, а не дальнобойным с совершенно другой живучестью ствола.

В итоге все ваши рассчеты про 220 выстрелов можно смело отправить в помойку.

И что здесь читать?

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #94749
пишите - бумага усе терпит:[/quote]
Вообще то это Вы должнфы были бы внятно написать в чем полезность 15 узлового, небронированного АВ с непонятным составом авиагруппы.
Вы же настаиваете на его полезности.
Но фактически Вы внятно обосновать полезность сего девайса не можете, ну кроме того, что АВ это круто.

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #94749
втом, что они будут действовать у нужное время и в нужный момент.. а не кидать бомбы Бог знает куда...

С чего это они будут действовать в нужное время и в нужный момент и кидать бомбы именно куда нужно? И почему этого не смогут сделать нормальные дальние бомберы?
Потому что АВ это круто?

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #94749
ваш вопрос глупый по сути - как на него можно ответить- то?

Вопрос нормальный. Корабль строится под какуюто задачу. И если он ее выполнить не способен, то нет смысла тратить на него денег, особенно в условиях когда эти деньги требуется отрывать от других кораблей.

Вы же пока никак не обосновали, что Ваш 15 узловый уродец способен выполнить задачу по прикрытию НК от береговой авиации.
Собственно непонятно даже как он НК сопровождать будет, если у него скрорость в 1.5-2 раза ниже.ч ем у них.

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #94749
в этом и суть - все остальное - демагогия

Демагогия как раз у Вас. Потому что Вы рассуждаете о живучести орудий КК, не имея понятия даже о том к каким условиям эта живучесть относится и не имея данных по живучести иностранных орудий в тех же условиях.
Попросту говоря банально сравниваете теплое с мягким и еще делаете из этого некие выводы.

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #94749
не сразу москва строилась - важен подход..

Подход ради подхода?
В те времена люди более конкретные были и решали ПРАКТИЧЕСКИЕ задачи, под которые и строитли корабли.
А не делали чуду-юду, непонятно зачем.

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #94749
а можно узнать - как он узнает иде АВ?

Про это вам уже ответили - пеленгация или как вариант поиск собственными гидросамолетами (как это делали японцы), благо у Вашего 15 узлового уродца РЛС нет и обеспечить своевременный перехват разведчиков он не может.

#359 20.07.2009 11:38:13

СДА
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Сообщений: 4552




Re: Холивор по поводу предвоенного флота СССР из темы про "Новики"

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #94766
у вас  -если бы внимательно прочитали - разговор был о поддержке десанта и работе по берегу

Ну и чем тогда самолеты этого уродца (вроде как одна эскадрилья всего) будут лучше того же КК, который дав несколько десятков залпов уже вывалит на противника  на порядок больше ВВ и металла, чем все ударные самолеты Комсомольца вместе взятые?

#360 20.07.2009 11:51:52

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9219




Re: Холивор по поводу предвоенного флота СССР из темы про "Новики"

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #94993
перечитайте название раздела и примите бром

Как я и говорил - Ваши выступления только ради выступления - ничего реального в них нет... а про бром - это Вы совсем зря, я просто постоянно давлюсь от смеха над Вашими "выступлениями" в этой ветке...

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #94993
но после взлета самолета носитель в совсем другой точке - заметно отстоящей от АВ... для самолетов это несущественно, а вот для КРТ - отнюдь af

Если Вы заводите речь о вещах недоступных Вашему пониманию, то примите к сведению, что при наведении ЛА на носитель, будь то авианосец, будь-то любой другой корабль, на ЛА выдаются координаты носителя, его курс и скорость в кодированном виде, который при нормальной работе РР ломается как орех... если Вы только не собираетесь выпускать ЛА без надежды  на возвращение... :D А что там на счет приводного маяка? Он у Вас не работает? :D

#361 20.07.2009 12:47:30

ser56
Лейтенант
let
Сообщений: 1758




Re: Холивор по поводу предвоенного флота СССР из темы про "Новики"

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #95005
его курс и скорость в кодированном виде

это в начале 30-х? :D *haha*

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #95005
который при нормальной работе РР ломается как орех...

есть такое понятие - апаратное поточное шифрование...

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #95005
Как я и говорил - Ваши выступления только ради выступления

1) значит название раздела прочитали и альтернатившину больше не шьете? :D
2) обратитесь на себя :D Злосно флудите.

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #95005
а про бром - это Вы совсем зря, я просто постоянно давлюсь от смеха над Вашими "выступлениями" в этой ветке...

1) замечательно  - радуйтесь - только не давитесь - итак в РФ мужики мало живут :)
2) про авиаразведку против перископной продолжаете уклоняться? :D

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #95005
А что там на счет приводного маяка? Он у Вас не работает?

но ведь не постоянно :)

#362 20.07.2009 13:03:43

ser56
Лейтенант
let
Сообщений: 1758




Re: Холивор по поводу предвоенного флота СССР из темы про "Новики"

СДА написал:

Оригинальное сообщение #94997
дав несколько десятков залпов уже вывалит на противника  на порядок больше ВВ и металла, чем все ударные самолеты Комсомольца вместе взятые?

100*4*55=22т учите арифметику...

СДА написал:

Оригинальное сообщение #94995
обеспечить своевременный перехват разведчиков он не может.

это почему - а дежурное звно для целей  ПЛО? :D поднимим истребители  - собъем вашу лодку...

СДА написал:

Оригинальное сообщение #94995
В те времена люди более конкретные были и решали ПРАКТИЧЕСКИЕ задачи, под которые и строитли корабли.
А не делали чуду-юду, непонятно зачем.

серьезно - не озвучите задачи крейсера КК? :D

СДА написал:

Оригинальное сообщение #94995
Вопрос нормальный.

отнюдь - любое оружие имеет ресурс, просто налет противника - это глупый вопрсо :D

СДА написал:

Оригинальное сообщение #94995
Вообще то это Вы должнфы были бы внятно написать в чем полезность 15 узлового, небронированного АВ с непонятным составом авиагруппы.

1) я вам ничего не должен :)
2) задачи такого АВ написаны выше.... кратко - опытный...

СДА написал:

Оригинальное сообщение #94995
что здесь читать?

СДА написал:

Оригинальное сообщение #94995
Так вот \Вам маленькая подсказка те самые 55-60 выстрелов, от которых вы вели рассчеты соответствуют не боевому заряду, а заряду для дальнобойного выстрела

значит даем советы, а не читаем - ОК помогу:
"Тип ствола скрепленный
Полная длина ствола, мм 10660
Вес качающейся части одного орудия, т 26.5
Вес башни, т 195
Объем каморы, дм3  62.3
Макс. давление, кг/см2 3200
Дульная энергия, т м 42000
Живучесть ствола при боевом заряде, выстрелов 55
Тип затвора клиновой
Время заряжания вручную, с 14
Угол заряжания, град. -5 ... +60
Углы возвышения, град. -5 ... +60
Макс. начальная скорость снаряда, м/с  920
Макс. дальность стрельбы, кб 211
Скорострельность, выстр./мин 6
Скорость горизонтального наведения, град/с 8
Скорость вертикального наведения, град/с 8 "
"Однако испытания выявили низкую живучесть ствола (55 выстрелов при стрельбе боевым и 30 выстрелов - усиленно-боевым зарядом),"
:D

СДА написал:

Оригинальное сообщение #94995
В итоге все ваши рассчеты про 220 выстрелов можно смело отправить в помойку.

см. выше и сами в оную :D *haha*

#363 20.07.2009 13:08:40

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9219




Re: Холивор по поводу предвоенного флота СССР из темы про "Новики"

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #95021
но ведь не постоянно

С момента взлета ЛА местонахождение его носителя перестает быть тайной именно по причине его работы...

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #95021
про авиаразведку против перископной продолжаете уклоняться?

Зачем же повторять своих коллег, которые Вам уже сто раз объяснили, что в дополнение к развернутым на позициям подлодкам (кстати, Вы как то легко схавали увеличенный срок автономности "щук") с авиаразведкой вполне справлялись корабельные гидросамолеты (то-то японцы дураки их вовсю пользовали при наличии авианосцев), и дублировать себя повторением характеристик самолетов берегового базирования, состоявших на вооружении РККА на тот период...

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #95021
это в начале 30-х?

Я же говорю Вам, что Вы пытаетесь рассуждать о вещах, о коих не имеете ни малейшего понятие... Кодирование передаваемой по радио в открытой радиосети информации есть передача данных в формализованном по кодовым таблицам виде, где, к примеру, географическая координата носителя/цели/самолета представлена номером четверти квадрата (в котором находится объект) на карте, нумерация которых меняется согласно кодовой таблице (ежедневно, раз в неделю, в месяц). Аналогично со всеми остальными видами передаваемой информации...

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #95021
есть такое понятие - апаратное поточное шифрование...

Вы слишком глубоко копаете, в жизни все гораздо проще... и Ваше определение не имеет отношения к тому о чем я говорил...

#364 20.07.2009 13:09:16

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9219




Re: Холивор по поводу предвоенного флота СССР из темы про "Новики"

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #95021
только не давитесь - итак в РФ мужики мало живут

Не дождетесь... ;)

#365 20.07.2009 13:16:04

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9219




Re: Холивор по поводу предвоенного флота СССР из темы про "Новики"

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #95027
это почему - а дежурное звно для целей  ПЛО? af поднимим истребители  - собъем вашу лодку...

"Дежурное звено" в каком виде дежурства или готовности? "Дежурство в воздухе" - в каком секторе, каким нарядом сил - если в каждом секторе, кроме носового по истребителю, то еще куда ни шло, только один истребитель много не навоюет, в особенности, если до конца 30-х на нем нет приемо-передающей радиостанции?... А расход топлива и моторесурса? Если "дежурство на палубе" - то где гарантия, что успеют догнать? Тем более, что скорости истребителей и разведчиков на период создания опытного корабля не столь кардинально различаются. А в какой готовности - к немедленному взлету? - так это не более 4-х-6 часов одним звеном, а если 15-ти или 30-ти минутная готовность, так и взлететь уже не особо надо...

#366 20.07.2009 14:23:55

СДА
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Сообщений: 4552




Re: Холивор по поводу предвоенного флота СССР из темы про "Новики"

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #95027
1) я вам ничего не должен
2) задачи такого АВ написаны выше.... кратко - опытный...

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #95027
100*4*55=22т учите арифметику...

Т.е. Вы как аксиому принимаете способность Комсомольца нести 55 самолетов т.е. лишь немногим меньше, чем Сорю. И при этом считаете что ВСЕ ЭТИ САМОЛЕТЫ
являются ударными способными нести 400кг бомб?????????????????????????????????????????

Да Вы фантазер.

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #95027
это почему - а дежурное звно для целей  ПЛО?  поднимим истребители  - собъем вашу лодку...

У мидуэя американцам это не удалось, несмотря на наличие радаров и истребителей куда как более совершенных чем в 30е годы.

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #95027
серьезно - не озвучите задачи крейсера КК?

Как у любого нормального КРЛ. По факту обеспечивал десант в Феодосию, обстреливал берег, использовался как быстроходный транспорт.
Пользы явно больше чем от 15 узлового АВ.


ser56 написал:

Оригинальное сообщение #95027
отнюдь - любое оружие имеет ресурс, просто налет противника - это глупый вопрсо

Вопрос нормальный. Корабль строится не ради того, чтобы построить корабль, а под конкретную задачу.

И вопрос о том от какого числа самолетов Ваш АВ способен обеспечить прикрытие НК имеет смысл.

И вопрос этот всю вашу идею гробит на корню. Потому что без РЛС и радиофицированных самолетов этот АВ даже от звена бомбардировщиков противника неспособен полноценную защиту обеспечить.
А от крупной группы (эскадрилья - полк) он и вовсе бесполезен, отому что патруль ей будет в численности уступать, а поднять остальные самолеты просто не успеют.

Я уж не говорю про то что своими 15 узлами он будет тормозить всю эскадру.

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #95027
2) задачи такого АВ написаны выше.... кратко - опытный...

Т.е. предлагается строить ОПЫТНЫЙШЭ корабль в тот период когда у СССР не хватало денег на полноценные БОЕВЫЕ.
Вредительство в чистом виде.

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #95027
значит даем советы, а не читаем - ОК помогу:[/quote]
В том то и дело что читаем.
Я не знаю из какой мурзилки Вы взяли эти данные.

Но Скворцов в книге про КК указал, что 3200кг/см2 и 930-920 м/с это параметры при дальнобойном выстреле и что живучесть в 50-60 выстрелов соответствовала именно ему.

А вот у боевого выстрела давление и скорость были заметно ниже, а живучесть соответственно должна быть выше.


Кстати если бы вы внимательно посмотрели в свою табличку, то и сами могли бы об этом догадаться.
Обратите внимание на то, что 3200кг/см2 в ней указанны как МАКСИМАЛЬНОЕ давление. Т.е. они соответствуют максимальному заряду.

#367 20.07.2009 15:28:40

ser56
Лейтенант
let
Сообщений: 1758




Re: Холивор по поводу предвоенного флота СССР из темы про "Новики"

СДА написал:

Оригинальное сообщение #95067
Кстати если бы вы внимательно посмотрели в свою табличку, то и сами могли бы об этом догадаться.

а вы просто ПОЧИТАЙТЕ еще разок-  выделил для вас красным :D

СДА написал:

Оригинальное сообщение #95067
Я не знаю из какой мурзилки Вы взяли эти данные.

ссылку я вам дал - вы не умеете по сайту ходить? :)

СДА написал:

Оригинальное сообщение #95067
на полноценные БОЕВЫЕ.

Это КК полноценный? :D или модернизированные севы - полноценные ЛК?  :D *haha*

СДА написал:

Оригинальное сообщение #95067
Вредительство в чистом виде.

отнюдь - думанье о будующем...

СДА написал:

Оригинальное сообщение #95067
Я уж не говорю про то что своими 15 узлами он будет тормозить всю эскадру.

а на каком флоте в 30-е у  СССР была эскадра? :D отмечу на полных ходах корабли постоянно не ходят, а самолеты летают быстрее... поэтому АВ для взаимодействия не обязательно должен идти в ордере...


СДА написал:

Оригинальное сообщение #95067
вопрос о том от какого числа самолетов Ваш АВ способен обеспечить прикрытие НК имеет смысл.

вы оный не задавали - перечитайте себя :D

СДА написал:

Оригинальное сообщение #95067
Т.е. Вы как аксиому принимаете способность Комсомольца нести 55 самолетов т.е. лишь немногим меньше, чем Сорю. И при этом считаете что ВСЕ ЭТИ САМОЛЕТЫ
являются ударными способными нести 400кг бомб?????????????????????????????????????????

как с вами тяжело - это дял КР КК - грубо вес снаряда, число орудий и их ресурс :D

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #95035
"Дежурное звено" в каком виде дежурства или готовности?

там указано - ПЛО - чтобы избежать атаки ПЛ...

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #95035
Если "дежурство на палубе" - то где гарантия, что успеют догнать?

скорсоти различаются в 2 раза...

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #95029
Кодирование передаваемой по радио в открытой радиосети информации есть передача данных в формализованном по кодовым таблицам виде

откровенно забегали - разницу между кодированным (закрытим) сигналом и кодированной инфой вам доступна? :D

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #95029
же говорю Вам, что Вы пытаетесь рассуждать о вещах, о коих не имеете ни малейшего понятие

полагаю вы преувеличиваете свои знания - см. выше :D

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #95029
С момента взлета ЛА местонахождение его носителя перестает быть тайной именно по причине его работы...

и перестает после посадки.... а море большое. радаров и спутников нет...

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #95029
кстати, Вы как то легко схавали увеличенный срок автономности "щук")

я не хаваю  - следите за базаром - и не поделитесь о чем вы? :D я давал в расчете 20 суток  - готовы оспорить? :D

#368 20.07.2009 15:48:58

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9219




Re: Холивор по поводу предвоенного флота СССР из темы про "Новики"

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #95100
разницу между кодированным (закрытим) сигналом и кодированной инфой вам доступна? af

Лучше чем Вы думаете, поэтому соревноваться с Вами в словоблудии не буду, Вы уже показали себя профаном... Определения принятые в ВМФ не всегда соответствуют написанным в "Википедии"...

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #95100
скорсоти различаются в 2 раза...

Понятие об "относительной скорости" Вам, видимо, не знакомо. При погоне это преимущество тает на глазах...

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #95100
и перестает после посадки.... а море большое. радаров и спутников нет...

А как же воздушное противолодочное охранение? Или мы действуем только в пределах визуальной видимости авианосца? :D
Угу, и в ПМВ Ренгартен и Ко использовали исключительно средсва космической разведки... :D

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #95100
я давал в расчете 20 суток  - готовы оспорить?

Уже оспорил, не поленитесь почитать что Вам пишут...

#369 20.07.2009 16:47:05

СДА
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Сообщений: 4552




Re: Холивор по поводу предвоенного флота СССР из темы про "Новики"

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #95100
ссылку я вам дал - вы не умеете по сайту ходить?

Ну и откуда взяты данные этого сайта? И почему им надо верить больше, чем Скворцову?

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #95100
Это КК полноценный?  или модернизированные севы - полноценные ЛК?

Да, КК это вполне полноценный КРЛ для того времени.
А Севы это именно модернезированные ЛК времен ПМВ. И денег нехватало даже на ввод в строй всех Сев и на их полноценную модернизацию.
В этих условиях строительство ОПЫТНОГО корабля за деньги сопоставимые с вводом в строй КРЛ это утопия и вредительство.


ser56 написал:

Оригинальное сообщение #95100
отнюдь - думанье о будующем...

Т.е. думанье о будущем в условиях когда не обеспечено настоящее?
Иными словами прожектерство и мечтательство.


ser56 написал:

Оригинальное сообщение #95100
а на каком флоте в 30-е у  СССР была эскадра?

На черноморском и балтийском.

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #95100
отмечу на полных ходах корабли постоянно не ходят

Т.е. эскадра даже не на 15 узлах пойдет а на 10?:O

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #95100
а самолеты летают быстрее... поэтому АВ для взаимодействия не обязательно должен идти в ордере...

Т.е. попросту говоря самолеты с АВ будут прилетать к шапошному разбору. Не забываем, что РЛС у нас нет и что даже средства радиосвязи крайне примитивны.

А сам АВ при этом не будет прикрыт ЗА крейсеров и линкоров.

Зашибись.

И нах такое чудо нужно, да еще по цене КРЛ?

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #95100
вы оный не задавали - перечитайте себя

Вопрос это в том или ином виде задавался не один раз. Ответ Вы на него дать неспособны, что прекрасно говорит о вашем прожекте.

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #95100
как с вами тяжело - это дял КР КК - грубо вес снаряда, число орудий и их ресурс

1) С чего это Вы для стрельбы по БЕРЕГУ берете ресурс с 4% падением скорости да еще при дальнобойном выстреле?
По берегу можно стрелять пока  снаряды устойчивость будут сохранять и во многих случаях можно будет применять боевые заряды или даже пониженные. Ресурс при этом будет в разы выше.
2) Что это за мега палубные самолеты такие у нас в 30х годах были, эскадрилья которых могла 22т бомб утащить?
Неужто на базе Тб-3?:D

#370 20.07.2009 16:51:56

Vova7
Гость




Re: Холивор по поводу предвоенного флота СССР из темы про "Новики"

Смотрел, смотрел, я на это все.. и решил...
Тема временно закрыта

Страниц: 1 … 13 14 15


Board footer