Вы не зашли.
Вованыч_1977 написал:
Оригинальное сообщение #92160
ИМХО давно уже пора ставить вопрос не "Нужен ли флот России?", а "Какой именно флот нужен России?". За историческими примерами далеко ходить не надо.
Володя! Совершенно верно и точно сказано. Беда заключается в другом... На протяжении последних 2-х десятилетий отчётливо видно, что "верхушке" страны флот не нужен - никакой... Разумеется это очень обширная тема для дискуссии... По моему глубокому (и исключительно личному....) убеждению, та "политика" которая за означенный период времени проводится в отношении ВМФ имеет очень ёмкое и точное обозначение - государственная измена... И это не потому, что я флотский и люблю корабли и т.п. Любой мало-мальски здравомыслящий человек понимает исключительную роль флота для страны, а для такой каковой есть наша, уж и подавно... Это "СТАНОВОЙ ХРЕБЕТ" в системе обороноспособности государства. И пока положение дел будет таковым, нас будут "иметь" когда хотят и как хотят...
С исренним уважением...
Вованыч_1977 написал:
Оригинальное сообщение #92881
Хотите так считать - пожалуйста . Просто я думал, Вам интересно, как оно было на самом деле...
Какая то странная логика. Закладывали 5? Пять. Один построили. Далее вы сами написали.
Вованыч_1977 написал:
Оригинальное сообщение #92870
Во-вторых, у Вас есть данные по тихоокеанскому заказу: когда прекратили постройкой, когда собранные секции отправили в Питер (если отправили) (т.к. СВ признана момнополистом в производстве корветов) и т.д.? Вот и у меня нет.
Значит придерживаемся прежней информации по закладкам.
Иван Ермаков написал:
Оригинальное сообщение #92990
Какая то странная логика.
Логика как раз нормальная . А насчёт:
Иван Ермаков написал:
Оригинальное сообщение #92990
Далее вы сами написали.
Написал я потому, что эти события (приостановка строительства, подготовка к передаче секций на СВ и пр.) реально имели место, но вот с датами лично у меня пробел. Плюс ко всему - точно не известно: передавались ли заделы в Питер или так всё тихо и "похерилось"?
Теперь понимаете, о чём я писАл ?
На всякий случай - освежу в памяти:
1. «Стерегущий» (зав. № 1001) (БФ), борт. № 530 - 21.12.2001/14.5.2006/14.11.2007 «Северная верфь» (г.Санкт-Петербург)
2. «Сообразительный» (зав. № 1002) - 20.5.2003/?/? «Северная верфь» (г.Санкт-Петербург)
3. «Бойкий» (зав. № 1003) - 27.7.2005/?/? «Северная верфь» (г.Санкт-Петербург)
4. «Совершенный» (заву. № ?) (продолжение строительства под вопросом, «Северная верфь» - монополист?) - 30.6.2006/?/? «Амурский ССЗ» (г.Комсомольск-на-Амуре)
5. «Стойкий» (зав. № 1004) - 10.11.2006/?/? «Северная верфь» (г.Санкт-Петербург)
Иван Ермаков написал:
Оригинальное сообщение #92793
Вот данные что у нас строится, учитывая заложенное при СССР и введенное в строй в период с 2000 по 2009.
По итогам вчерашнего посещения Медведевым Новороссийска Вторым важным итогом поездки стало заявление относительно будущего Черноморского флота. Строительство новой базы ЧФ ведется в Новороссийске. Впервые на официальном уровне было подтверждено, что новороссийская ВМБ будет способна вместить весь современный корабельный состав флота (порядка 50 кораблей), а общая вместимость базы составит 80 кораблей, катеров и судов обеспечения – с учетом возможного расширения ЧФ. В состав этой группировки войдут также новейшие подводные лодки, против размещения которых в Севастополе сейчас возражает Украина.
О каких-таких новейших лодках речь? И какова реальная ситуация с пербазированием, ибо слухов немеряно.По мнению руководителя Центра военного прогнозирования Анатолия Цыганка, база в Новороссийске едва ли будет готова к 2020 году. "К тому же она не очень подходит Черноморскому флоту. Он не готов к зимней стоянке в этом порту, так как на рейде постоянно штормит и идет обледенение", – сказал эксперт "Газете.Ru".
Цыганок считает, что, если придется уйти из Севастополя, а база в Новороссийске готова не будет, ЧФ отправят в Абхазию или Сирию. "Именно сейчас в абхазской Очамчире готовится морская военная база, где раньше стояли военно-морские части погранвойск. Ракетные катера там могут и сейчас находиться. Видимо, будет использована и база в Тартусе в Сирии. Похоже, что одним из условий поставок современных российских вооружений в Сирию стало будущее постоянное присутствие нашего флота в Тартусе", – считает Цыганок.http://www.flot2017.com/ru/Novorossiysk/8724
Отредактированно charlie (15.07.2009 12:47:56)
charlie написал:
Оригинальное сообщение #93085
О каких-таких новейших лодках речь?
...и ещё во множественном числе . ИМХО чистой воды ура-патриотизм. "Санкт-Петербург" (а это единственный на сегодня кандидат из "новых") пока ещё сыроват-с...
Вованыч_1977 написал:
Оригинальное сообщение #93023
Плюс ко всему - точно не известно: передавались ли заделы в Питер или так всё тихо и "похерилось"?
Раз неизвестно, то придерживаемся прежних данных. Что же до того что
Вованыч_1977 написал:
Оригинальное сообщение #92870
об этом говорилось в официальной прессе
То в ней много о чем говорилось.
charlie написал:
Оригинальное сообщение #93085
О каких-таких новейших лодках речь?
О виртуальных. Ну может действительно заложат в день ВМФ, либо 955, либо 885.
А вообще, перемещение океанской составляющей ЧФ Москва, Керчь, Ладный Пытливый, в Сирию. Это было бы разумно. Да только кто же такой неудобный для США шаг сделает.
Иван Ермаков написал:
Оригинальное сообщение #93138
в ней много о чем говорилось.
Не путайте "жёлтые" СМИ и компетентные источники (я не про КП, РТР и пр.).
Да и по большому счёту - чего я тут вдруг разговорился? Никогда не был сторонником навязывания кому бы то ни было своего мнения. Имеющий уши, глаза и немного аналитического ума - услышит, увидит и поймёт . Нет - значит по прежнему считайте вашу табличку соответствующей реалиям. Я разве против ?
Иван Ермаков написал:
Оригинальное сообщение #93138
Ну может действительно заложат в день ВМФ, либо 955, либо 885
На День ВМФ заложат "улучшенный Ясень", на День з-да - четвёртый корпус "Борея" ("улучшенный" или "старый" - не знаю).
Кстати, в тексте имелся в виду ЧФ. Поэтому ни один из перечисленных "новостроев" туда не попадёт.
Отредактированно Вованыч_1977 (15.07.2009 18:53:42)
Вованыч_1977 написал:
Оригинальное сообщение #93289
Кстати, в тексте имелся в виду ЧФ
В тексте, вернее в речи Медведева, вообще о некой виртуальной стране с виртуальным флотом речь шла.
Кстати, если "приморский" 2038.0 действительно "порезали", а секции скорее всего пошли на достройку балтийских, то мне же лучше. В смысле, еще больше будет аргументов против "кремлядей". Есть тут такие на некоторых форумах.
Иван Ермаков написал:
Оригинальное сообщение #93325
если "приморский" 2038.0 действительно "порезали", а секции скорее всего пошли на достройку балтийских
В том-то и дело, что хз. По "Новику"/"Бородино" тоже непонятно. То ли достраивают (в качестве УК), то ли опять с бабками напряги. В общем, не так всё просто "в Датском королевстве"...
Вованыч_1977 написал:
Оригинальное сообщение #93289
на День з-да - четвёртый корпус "Борея"
А День Заода, это когда? На их сайте сказано что они 24 июля Казань 885 закладывать собрались.
На их сайте сказано что они 24 июля Казань 885 закладывать собрались. Да, сегодня праздник:МОСКВА, 24 июл - РИА Новости. Закладка второй многоцелевой атомной подводной лодки (АПЛ) проекта 885 "Ясень" "Казань" состоится в пятницу в канун Дня ВМФ на "Севмаше" (Северодвинск), сообщила РИА Новости руководитель пресс-службы предприятия Анастасия Никитинская.
Торжественная церемония пройдет в главном стапельном цехе предприятия, где уже строится однотипная "Казани" АПЛ "Северодвинск". Головная АПЛ проекта "Ясень" (разработчик проекта - ОАО "СПБ МБМ "Малахит") была заложена на "Севмаше" в декабре 1993 года. Ожидается, что подлодка войдет в боевой строй ВМФ в [b]2010-11 [/b]годах Было-бы неплохо.
А на День ВМФ тогда что? 955? .
Иван Ермаков написал:
Оригинальное сообщение #97049
А на День ВМФ тогда что? 955? .
Да молчат чего-то Закладка четвертого атомного подводного ракетоносца проекта 955 «Борей» состоится в 2009 году на заводе «Севмаш» в Северодвинске, сообщает РИА Новости со ссылкой на представителя администрации судостроительного завода.
Закладка новой подводной лодки будет приурочена либо ко Дню Военно-Морского Флота 26 июля, либо к 70-летию завода «Севмаш» в декабре 2009 года. Названия у корабля пока нет, но, вероятно, лодку проекта по традиции назовут в честь великого русского полководца, добавил источник агентства.
Мне кажется вторая дата (21 декабря) реальнее. 2 закладки за три дня + день ВМФ даже северяне невыдержат
Отредактированно charlie (24.07.2009 11:38:46)
Значит скорее всего 26 июля 885, а в декабре (День Завода) 955, как и написал Вованыч.
Ну вот 885 заложили. Глупо думать, что 26 заложат 955, значит в декабре.
http://lenta.ru/news/2009/07/24/sub/
Коллеги!
Ну какая закладка очередного РПК СН , если такой пролет с *Булавой* ?
Разве что *Святополк Окаянный*.
С ув. Вох.
boxer написал:
Оригинальное сообщение #97106
Ну какая закладка очередного РПК СН , если такой пролет с *Булавой* ?
Ну какое строительстлво трех Бореев раз пролет с Булавой. Вы у правительства и спросите.
Иван Ермаков написал:
Оригинальное сообщение #97111
Вы у правительства и спросите.
Пошла борьба мнений и...самолюбий?Иными словами, ссылки на развал в ОПК как единственную причину проблем «Булавы» были не более чем способом уйти от ответственности как для её разработчиков, так и тех, кто буквально протолкнул её вопреки всякой логике и здравому смыслу.Напомню, что вплоть до конца 90-х предполагалось, что основным оружием наших стратегических субмарин станет разрабатывавшийся комплекс Д-19УТТХ («Барк»). По техническому уровню и боевым возможностям ракета Р-39УТТХ не уступала американской БРПЛ «Трайдент-2». Однако в 1998 году после трёх неудачных испытаний было принято решение о прекращении работ по комплексу Д-19УТТХ, техническая готовность которого к этому времени составляла 73%, хотя причины неудач были выявлены и благополучно устранялись. Тем не менее, было принято решение о разработке вместо «Барка» нового ракетного комплекса «Булава-30». Целесообразность этого обосновывалась возможностью создания «унифицированной» ракеты для ВМФ и РВСН и, соответственно, значительной экономией.http://www.severnyflot.ru/news.php?extend.1796
Позднее Соломонов признался, что «о межвидовой ракете говорить пока рано». «Это вопрос, возможно, нескольких десятилетий». Таким образом, основной замысел по созданию межвидовой ракеты, из-за которой были начаты работы по ракетному комплексу «Булава-30», был признан несостоятельным. В этих условиях логичным являлась бы передача разработки теперь уже чисто морского ракетного комплекса ГРЦ имени академика В.П. Макеева, традиционно специализировавшемся на морских баллистических ракетах (БРПЛ).
Однако… Головным разработчиком морского ракетного комплекса был назначен Московский институт теплотехники (МИТ), занимавшийся твердотопливными МБР наземного базирования. Кроме того, 4-й ЦНИИ Минобороны, коим руководил – внимание! - Владимир Дворкин, - был назначен головным по военно-научному сопровождению разработки, хотя такими вопросами в части морских ракетных комплексов всегда занимался профильный 28-й НИИ МО (Институт вооружения ВМФ). Заодно в руки Юрия Соломонова пере-шли «козырные» разработки по гиперзвуковым боевым блокам, которыми МИТ никогда не занимался.
В чём была причина такой «рокировки»? Согласно клеветническим утверждениям безответственных лиц, всё дело в личных связях Юрия Соломонова с тогдашним министром обороны Игорем Сергеевым и – внимание! - Владимиром Дворкиным. Кроме того, в принятии вышеупомянутых решений принимал участие руководивший в ту пору Минэкономики Яков Уринсон, также поддерживавший тесные связи с Юрием Соломоновым. Разумеется, я этим утверждениям абсолютно не верю – и вам не советую.
Теперь даж указали дату, к которой РФ обзаведется "сбалансированным ракетно-ядерным флотом" - 2050 год.
Интересно, а почему не 2075-й, к примеру?
"Сегодня мы строим флот не до 20-го и даже не до 30-го годов, мы строим флот как минимум до 2050 года. Ошибиться здесь невозможно, это просто недопустимо, иначе потомки нам не простят" (с)
http://www.rian.ru/defense_safety/20090 … 67533.html
Манас написал:
Оригинальное сообщение #97586
Теперь даж указали дату, к которой РФ обзаведется "сбалансированным ракетно-ядерным флотом" - 2050 год.
Интересно, а почему не 2075-й, к примеру?
"Сегодня мы строим флот не до 20-го и даже не до 30-го годов, мы строим флот как минимум до 2050 года. Ошибиться здесь невозможно, это просто недопустимо, иначе потомки нам не простят" (с)
Увы... Уважаемый Манас - Вы совершенно правы. Все эти заявления (президентов, главкомов и прочих...) о строительстве баз, создании флота и т.п. - есть "чистейшей воды" ДЕМАГОГИЯ рассчитанная на толпу. И так всегда и во всём... Повторюсь - не нужен им флот. ВМФ в полном смысле этого слова, нужен был стране которая "приростала" своим могуществом, а не той, которой торгуют налево и направо... Военно-морской флот в такой стране как Россия нужен государственникам, а не временщикам.
Кстати, тут снова "Нерпа" мелькнула:
После завершения испытаний "Нерпа" будет передана в лизинг военно-морским силам Индии
Первый этап повторных заводских ходовых испытаний атомной подводной лодки "Нерпа" завершился в Японском море. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил 27 июля источник на Амурском судостроительном заводе, который является производителем субмарины. "Первый этап испытаний завершился успешно, он проходили по графику в соответствии с технологическим процессом, сейчас лодка зашла на базу в город Большой Камень в Приморье, чтобы подготовиться ко второму этапу испытаний", - уточнил собеседник агентства.
Манас написал:
Оригинальное сообщение #97586
мы строим флот как минимум до 2050 года. Ошибиться здесь невозможно, это просто недопустимо, иначе потомки нам не простят" (с)
"Через 40 лет умрет либо слон, либо падишах"
Манас написал:
Оригинальное сообщение #97586
"Сегодня мы строим флот не до 20-го и даже не до 30-го годов, мы строим флот как минимум до 2050 года. Ошибиться здесь невозможно, это просто недопустимо, иначе потомки нам не простят" (с)
Мне иногда кажется, что подобное можно "изрыгнуть" только хорошенько накануне бухнув (или курнув, или ещё чего...). Печально слышать подобную ..уйню из "говорительного аппарата" далеко не самых последних лиц в МО...
Вованыч_1977 написал:
Оригинальное сообщение #97798
http://www.ourtx.com/lenta?id=13845
Володя! Большое спасибо за ссылку. Я и не знал, что "Нерпу" индусам передают.... Наверное тоже "Чакрой" назовут, как "К-43" (670А проект)... Лизинг... Консалтинг, пролонгация... Тьфу! Дань моде...
А сколько сейчас реально в строю 971-х? Есть уже списанные? А то я давно точной информации не имею...
С уважением....
РИА Новости. Россия будет ежегодно с 2010 года закладывать военные корабли и подводные лодки для Черноморского флота, сообщил в воскресенье журналистам в Севастополе во время празднования Военно-морского флота главнокомандующий ВМФ РФ адмирал Владимир Высоцкий.
"С 2010 года мы будем ежегодно закладывать по одному надводному кораблю дальней морской зоны и одной подводной лодке для Черноморского флота", - сказал главком.
То-ли лозунги, то-ли действительно что-то планируется...
Отредактированно charlie (27.07.2009 11:56:03)