altair написал:

Оригинальное сообщение #98600
Согласен. Что-то Эксетероподобное как развитие Хаукинса было бы в любом случае. А насчёт увеличенных кораблей сомневаюсь. И инициаторами очередной гонки на повышение водоизмещения англичане не были бы. Они и вашингтонцы считали слишком большими.

на мой взгляд слишком радикальное заявление.
Эксетеры появились как раз из-за желания универсализировать вашингтонцев.
Англичане считали вашингтонцев не "большими", а "дорогими". Собственно это удел всех систем создающихся в мирное время, т.е. систем для поддержания мира а не ведения войны.

Если обратить внимание на большие крейсера (сам Хаукинс трудно однозначно отнести к этому классу), то уложится в 10000т (по опыту самих англичан) задача не тривиальная.

Поясню свою позицию про Хаукинс. Это корабль не является непосредственным продолжателем идеи больших крейсеров. Это симбиоз легкого крейсера и крейсера защитника торговли. На мой взгляд он родился по причине резкого увеличения размеров и стоимости ЛКР (в следствии их приспосабливания к линейному бою в составе главных сил флота). А вот непосредственными продолжателями линии больших крейсеров стоит считать Инвинсиблы (в этой роли они и получили самый громкий успех).

Я не могу утверждать однозначно, но на мой взгляд, Шпее не пошел в район Австралии - Новой зеландии, не в последнюю очередь, из-за опасений встретить ЛКР Австралия.

артём написал:

Оригинальное сообщение #98608
Это симбиоз легкого крейсера и крейсера защитника торговли. На мой взгляд он родился по причине резкого увеличения размеров и стоимости ЛКР (в следствии их приспосабливания к линейному бою в составе главных сил флота).

Думаю нет...
Скорее от мысли, что что-то большое вряд ли может отправиться на коммуникации: эскадра Шпее - исключение подтверждающее правило.

А "елисаветинцев" как раз достаточно для гарантированного уничтожения, например, "Эмдена-2"

Smith написал:

Оригинальное сообщение #98596
Ибо линейный крейсер, ИМХО, совсем не есть быстроходный линкор. Потому как защита у него НЕ ЛИНКОРНАЯ.

Smith написал:

Оригинальное сообщение #98596
Я бы ещё добавил ЗАЩИЩЁННОСТЬ.

Бронирование не определяет принадлежности ни к классу линкоров, ни к классу крейсеров - водоизмещение и главный калибр.

Pr.Eugen написал:

Оригинальное сообщение #98599
Назначение соединения помните?

Конечно - атака конвоя, пока быстроходная группа ведет бой с крейсерскими силами. Однако группа была достаточно сильной, чтобы дать отпор вражеским крейсерам, если первой наткнется на них (те то не стоят в ожидании подхода "Тирпица"). То же и в Новогоднем бою. Наткнись первым на конвой "Лютцов", он со своей группой вел бы бой с охранением - в этом и был замысел разделения сил на две равноценные группы.

Pr.Eugen написал:

Оригинальное сообщение #98614
КРТ под сроки не попадали...

Крейсеров у англичан и так было в достатке, а вот новых ЛК не было (в смысле постютландских).

Pr.Eugen написал:

Оригинальное сообщение #98613
Скорее от мысли, что что-то большое вряд ли может отправиться на коммуникации: эскадра Шпее - исключение подтверждающее правило.

Вообще то пример очень показательный. Сколько сил и времени отнимает сильная крейсерская группа. И в ВМВ немцы пытались пойти по такому же пути, правда довольно робко и не слишком удачно.

артём написал:

Оригинальное сообщение #98622
Крейсеров у англичан и так было в достатке, а вот новых ЛК не было (в смысле постютландских).

Ты думаешь, не будь Вашингтона, главными объектами желания были бы ЛК и ЛКР???

CAM написал:

Оригинальное сообщение #98618
Бронирование не определяет принадлежности ни к классу линкоров, ни к классу крейсеров - водоизмещение и главный калибр.

Вот как?

Тогда 2 примера из ПМВ...

тип "Айрон Дюк" - в/и 29 600т, ГК - 343мм
тип "Лайон" - в/и 29 700т, ГК - 343мм

и
тип "Колоссус" - в/и 23 000т, ГК - 305мм
тип "Корейджес" - в/и 22 700т, ГК - 381мм.

Скажите, согласно ВАШЕЙ теории, какой тип корабля к какому классу относится?

Smith написал:

Оригинальное сообщение #98634
В планах англов была постройка 4-х G-3. Может и больше. Ибо имея проект ЛК со скорость в 31,5узел... зачем нужны ЛКР-ы?

В планах были и ЛКРы. Думаю это энерция мышления. Хотя всё равно бы пришли к единому быстроходному тяжелому кораблю.

Smith написал:

Оригинальное сообщение #98633
Скажите, согласно ВАШЕЙ теории, какой тип корабля к какому классу относится?

Вообще то ветка и весь раздел о кораблях ВМВ. Так что примеры не из этой оперы.

Smith написал:

Оригинальное сообщение #98645
Да и по полному в/и в 54 000т ему не было равных. Что и позволило иметь скорость в 31,5 узел. Так что это не быстроходное крыло эскадры. Это САМА быстроходная эскадра.

А N-ы тогда кто???

Smith написал:

Оригинальное сообщение #98650
Хорошо:

И что?
Вы опять предоставили винегрет...
"Впилив" "вашингтонский" ЛК в группу кораблей ПМВ.

Pr.Eugen написал:

Оригинальное сообщение #98647
А N-ы тогда кто???

Это уже запредел инженерной мысли...