Geomorfolog написал:

Оригинальное сообщение #703411
Список раненых варяжцев.
Документ носит название
Russian wounded soldiers

В предоставленных Вами списках указаны имена тяжелораненых 19 матросов с «Варяга» (если я правильно перевел):
Михаил Степанов
Михаил Миронов
Степан Прилепский
Афанасий Иванов
Андрей Мачичин
Данил Зезюлин
Иван Потеха
Григорий Шпортун
Дмитрий Федоров
Василий Кузьмичев
Николай Попов
Анисим Лесниченко
Варфоломей Макаровский
Макар Калинкин
Иван Шутов
Петр Тимощук
Тимофей Казаков
Иван Разенков
Максим Соушев

Тяжелораненые, после боя оставленные в госпитале Красного Креста Чемульпо (24 чел.), из них 2 человека умерли от ран. Почему в списках 19 человек?
Может быть это неполный список?
Подскажите, правильно переведено? Если правильно, это подтверждает нахождение указанных Варяжцев на лечении в Японии.

boxer написал:

Оригинальное сообщение #795494
...УПВФ от 10.03.55г.... - Некто Сшивнов Петр Спиридонович - что - то я его не нашел.
Уточнить.
УПВФ от 24.08.54г. ....4. Веррев Андрей Николаевич .
У Вас в списке: 60.  Веррев Фридрих   м-с 2ст.  ЗВО № 97581  награжден медалью *За отвагу *
Но есть в списке:                54. Варавин  Андрей   м-с 2 ст  ЗВО № 97846
Плюс выше ( п.п. 100-102 ) правнучка  приводила  архивную справку  на  Варавина А.Д.   с ЗВО № 97876 ( по списку  ЗВО кочегара 2 ст. Руденко Петра).

Спасибо за информацию.
По Сшивнову Петру Спиридоновичу - смотрите его в списках экипажа крейсера "Варяг" под номером 470, эти данные из архива РГИА.
54. Варавин Андрей матрос 2 ст. ЗОВО 4 ст. № 97846  - эти данные также из архива РГИА. Вполне возможно, что в справке предоставленной правнучке допущена ошибка в архиве, или правнучка ошиблась при написании номера ЗАВО (для это надо увидеть копию этой справки).
60. Веррев Фридрих Якобович матрос 2 ст. ЗОВО 4 ст. № 97581. УПВС СССР № 389 от 24 августа 1954 г награжден медалью «За отвагу» - эти данные также из архива РГИА.
Вы пишете: УПВФ от 24.08.54г...4. Веррев Андрей Николаевич. Такой человек в бою не участвовал. Есть среди награжденных 61. Викторов Андрей Николаевич матрос 1 ст., ранен легко ЗОВО 4 ст. № 97922  УПВС СССР № 389 от 24 августа 1954 г награжден медалью «За отвагу».
Представленные Вами сведения по УПВФ (правильнее УПВС СССР) - Источник:  Указы ПВС из В. Катаев - *Варяг* кн.2 -2004г  и *Кореец* -2006г, хорошая информация. (Конечно, самая точная информация - архивные копии УПВС СССР или публикации о награждении из официальных источников).

Отредактированно Soon (28.02.2014 05:36:51)

Здравствуйте. Мой прадед и его племянник служили на крейсере варяг: Юрченко Емельян и Юрченко Дмитрий. Как узнать их дальнейшую судьбу? Знаю также, что мой прадед продолжил службу на броненосце "Потёмкин" и за восстание был сослан в Казахстан, где обосновал село Ленинское в Чуйской области. Там же был поставлен ему памятник.Как узнать,  откуда он был призван?Если сможете, то помогите, пожалуйста, восстановить белые пятна в семейной истории. Заранее благодарен.

Тяжелораненые крейсера «ВАРЯГ».

По информации из книги Руднев В. Ф. Бой "Варяга" у Чемульпо. - Русская Старина, 1907, т. 129, № 2, с. 321 - 343. http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=3516 «ТЯЖЕЛО РАНЕНЫЕ. После боя отправлены в Гон-Конг: мичман Петр Губонин, квартирмейстер Иннокентий Рыжков, комендор Сидор Мудрин. Оставлены в Чемульпо 24 человека, из них 2 умерли от ран. Все оставшиеся в живых из тяжело раненых вернулись в Россию не будучи в плену».
Сведем все имеющиеся данные по тяжелораненым в общую таблицу:
_________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
                                                                                                            Источник информации
№       Место     Оригинальное сообщение #703411.                                                                                                       
пп    получения Оригинальное сообщение #795115.  РГИА [1]                   Вахтенный журнал                            Экипажи «Варяга» и                        Справка РГАВМФ
         ранения                                                                                         крейсера «Варяг» [2]                              «Корейца» [3]                             Циркуляры ГМШ [5]

                                                                          Тяжелораненые, после боя отправленные в Гон-Конг         
1          Бак                                                                                               Петр Губонин                                     Петр Губонин
2                                                                    Иннокентий Рыжков 3           Иннокентий Рыжков                          Иннокентий Рыжков 2
3                                                                                                               Сидор Мудрых                                  Сидор Мудрых

                                                                                                                Тяжелораненые
1          Бак        Данил Зезюлин                     Данил Зезюлин 1,3                 Даниил Зезюлин                                  Данил Зезюлин 1,3
2                       Михаил Степанов                 Михаил Степанов 1,4            Михаил Степанов                                Михаил Степанов 1,4
3                       Михаил Миронов                    Михаил Миронов 4               Михаил Миронов                                    Михаил Миронов 1,4
4                       Афанасий Иванов                   Афанасий Иванов 1,3               Акакий Иванов                                Афанасий Иванов 1,3
5                       Василий Кузьмичев               Василий Кузьмичев 1,4           Василий Кузьмичев                          Василий Кузьмичев 1,4
6                       Дмитрий Федоров                  Дмитрий Федоров 1,4              Дмитрий Федоров                              Дмитрий Федоров 1,4
7                       Николай Попов                     Николай Попов 1,2                 Николай Попов                                  Николай Попов 1,2
8                       Иван Шутов                          Иван Шутов 1,4                         Иван Шутов                                      Иван Шутов 1
9                       Петр Тимощук                       Петр Тимашук 2                    Петр Тимощук                                      Петр Тимощук 1,2
10                     Иван Разенков                                                                 Иван Разенков                                     Иван Разенков 1
11                     Тимофей Казаков                 Тимофей Козаков 2               Тимофей Казаков                                   Тимофей Козаков 1,2
12                     Максим Соушев                    Максим Соушев 1                 Максим Соушев                                    Максим Соушев 1
13   Шкафут      Иван Потеха                         Иван Потеха (Потаха) 1,4        Иван Потеха                                     Иван Потеха (Потаха) 1
14                                                                 Иван Курсик (Курсис) 1,4        Иван Курсик                                    Иван Курсик (Курсис) 1,4
15   Шканцы     Андрей Мачичин                                                                   Андрей Мачичин                             Андрей Мачичин 1                           Андрей Мачигин (Мочигин, Мачичин) 1                   
16                    Макар Калинкин                   Макар Калинкин 2                     Макар Калинкин                                Макар Калинкин 1,2
17                    Варфоломей Макаровский    Варфоломей Макаровский 1         Варфоломей Макаровский                 Варфоломей Макаровский 1                                                                                           
18                    Григорий Шпортун                Григорий Шпартук (Шпортун) 1,4   Григорий Шпортун                           Григорий Шпартук (Шпортун) 1,4
19                    Анисим Лесниченко              Анисим Лесниченко 1,3                 Анисим Лесниченко                            Анисим Лесниченко 1,2
20                    Степан Прилепский              Степан Прилепский 1,4                 Степан Прилепский                         Степан Прилепский 1,4
21                                                                                                               Степан Селютин 1                                                                                    Степан Селютин 1
22                                                                Василий Левин 1,2                    Василий Левин                                Василий Левин 1,2
23      Бак                                                    Андрей Шкетник                      Андрей Шкетник                               Андрей Шкетник
                                                                   (тяжело ранен)                        (ранен менее серьезно)                    (тяжело ранен)
24  Грот-марс                                               Михаил Шестаков                     Михаил Шестаков                             Михаил Шестаков 
                                                                   (тяжело ранен)                        (ранен менее серьезно)                    (тяжело ранен)

                                                    Тяжелораненые, после боя умершие в госпитале Красного Креста Чемульпо
25   Шканцы                                                Андрей Фирсов 1                      Андрей Фирсов 1                              Андрей Фирсов 1                                  Андрей Фирсов 1
26                                                               Григорий Боркун 1                    Григорий Боркун 1                            Григорий Боркун 1                               Григорий Боркун 1
_________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
1 оставлен по ранению в госпитале Красного Креста Чемульпо.
2 прибыл в Одессу 24 мая 1904 г из Шанхая–Александрии на пароходе Р.О.П.иТ. «Чихачев».
3 прибыл в Одессу на пароходе «Королева Ольга» 4 июля 1904 г.
4 награжден за отличие 23 февраля 1904 г. (так в первоисточнике).


По тяжелораненым, после боя отправленным в Гон-Конг точной информации нет.

По тяжелораненым:
- в вахтенном журнале крейсера «Варяг» тяжелораненых 27 человек [2];
- в списках экипажей «Варяга» и «Корейца» тяжелораненых 29 человек [3];
- по информации Оригинальное сообщение #703411,Оригинальное сообщение #795115 указаны имена тяжелораненых 19 матросов с «Варяга»;
- в архивных данных РГИА [1] и в списках экипажей «Варяга» и «Корейца» [3] тяжело ранены Андрей Шкетник на баке, Михаил Шестаков на грот-марсе;
- в вахтенном журнале крейсера «Варяг» [2] ранены менее серьезно Андрей Шкетник на баке, Михаил Шестаков на грот-марсе. Вспомним об ошибке в вахтенном журнале [2], где ошибочно записаны в убитые (3 чел. из циркуляров ГМШ) Холмыков В. И., Кузнецов А. И., Леонтьев А. Е. Такая же ошибка могла произойти и при написании в вахтенном журнале [2] по тяжелораненым. Или ранения Андрея Шкетника и Михаила Шестакова оказались более серьезными, и перешли из разряда раненых менее серьезно в разряд тяжелораненых. Возможно, что им была оказана помощь врачами на корабле, доставившими их в Россию, и по номерам наград Андрей Шкетник ЗОВО 4 ст. 97824 и Михаил Шестаков ЗОВО 4 ст. 97904 получили награды вместе со всеми (этот вопрос требует уточнения по архивным данным РГАВМФ).
- раненые участники боя, не имеющие наград за бой Варяга и Корейца 27 янв. 1904 г. Мачигин (Мочигин, Мачичин) Андрей и Селютин Степан прибыли в Россию из Японии не партиями, а отдельно от команды (из архивной справки РГАВМФ) [5]. Отсюда могла возникнуть путаница, так как все оставшиеся в живых из тяжелораненых вернулись партиями из Японии в Россию, не будучи в плену и получили награды, кроме Мачигина и Селютина, прибывшими отдельно от команд и не получившие наград.
- в архивных данных РГИА [1] написано: прибыли в Одессу 24 мая 1904 г. из Шанхая–Александрии на пароходе Р.О.П.иТ. «Чихачев»: Тимофей Казаков, Макар Калинкин, Василий Левин, Николай Попов, Петр Тимощук; прибыли в Одессу на пароходе «Королева Ольга» 4 июля 1904 г.: Данил Зезюлин, Афанасий Иванов, Анисим Лесниченко, Иннокентий Рыжков. По остальным тяжелораненым информации нет.
- по архивным данным РГИА [1] в списках награжденных ЗОВО 4 ст. у некоторых нижних чинов крейсера «Варяг» имеется запись: «За отличие 23 февраля 1904 г. (так в первоисточнике) при Чемульпо» (у остальных нижних чинов записано «За отличие 27 января 1904 г. при Чемульпо»). Вероятнее всего эти нижние чины прибыли в Россию из Японии позднее остальных, получили награды позже и у них по ошибке записана дата 23 февраля 1904 г., это дата, когда был подписан приказ о награждении участников боя при Чемульпо. Вот их список: Кузьмичев Василий, Курсик (Курсис) Арсений (Иван) Ефимович, Миронов Михаил, Потеха (Потаха) Иван, Прилепский Степан, Степанов Михаил, Федоров Дмитрий, Шпартук (Шпортун) Григорий Васильевич, Шутов Иван Никифорович.

Из вышесказанного можно сделать вывод: всего тяжелораненых крейсера «ВАРЯГ» 29 человек, из них 2 умерли от ран.
                                                                                           ——— • ———
                                                                                 Вопросы, требующие уточнения:
1. Тяжелораненые, оставленные в госпитале Красного Креста Чемульпо –24 человека и из них 2 умерли от ран, или 26 человек и из них 2 умерли от ран? Имена всех оставленных в госпитале Красного Креста Чемульпо?
2. Андрей Шкетник и Михаил Шестаков были оставлены в госпитале Красного Креста Чемульпо? Если не в Чемульпо, где прошло лечение?
Получили награды вместе со всеми?
3. Мачигин (Мочигин, Мачичин) Андрей и Селютин Степан прибыли в Россию из Японии, на каком пароходе в какой порт, когда?
4. На каких пароходах, в какой порт, когда прибыли все тяжелораненые?
                                                                                           ——— • ———
                                                                                       Источники информации
 
[1].РГИА, фонд 417, опись 5, дело 2879, листы 77-94 и 107; фонд 496, опись 3, дело 829, лист 296; фонд 496, опись 3, дело 839, листы 72-74.
[2].Вахтенный журнал крейсера 1-го ранга «Варяг» http://cruiserx.net/logbook/logbook.htm
[3].Благотворительный фонд крейсер «Варяг». История. Экипажи «Варяга» и «Корейца». http://www.cruiservaryag.ru/history/ind … 8cb1f5006e
[4].Лозовский Е. В. "После подвига" (медаль За бой Варяга и Корейца). http://medalirus.ru/stati/lozovskii-pos … oreica.php
[5].Информация и примечания автора.

Отредактированно Soon (03.03.2014 08:12:37)

Благодарю.Но не совсем понял как с делать запрос.

Michael24 написал:

Оригинальное сообщение #796517
Подскажите пожалуйста точные координаты, как обратиться в РГАВМФ (и как расшифровывается аббревиатура)?
Благодарю за помощь.

РГАВМФ - Российский государственный архив Военно-Морского Флота. Архив хранит документы военно-морского флота России (конец XVII в. - 1940 г.).
Если Вы проживаете недалеко от С.-Петербурга, можете сами обратиться в архив по адресам, указанным на сайте http://rgavmf.ru
Если далеко от С.-Петербурга, пишем письмо со своего электронного почтового ящика на электронный адрес mail@rgavmf.ru
Директору архива С.В. Чернявскому.
Здравствуйте!
Излагаете суть своего запроса, например - (Прошу предоставить имеющиеся у Вас сведения о моих родственниках, нижних чинах 13-го фл. экипажа крейсера "Варяг" Юрченко Дмитрия и Юрченко Емельяна Ефимовича, участников боя при Чемульпо. Оплату за проделанную работу гарантирую).

(Ваше) ФИО, почтовый адрес (для получения копий документов).

Когда поиск будет произведен, Вам на Ваш электронный почтовый ящик пришлют счет для оплаты оказанной услуги. Вы оплачиваете в банке этот счет (только при этом
очень внимательно в банке перед отправкой денег проверяете реквизиты получателя денег, которые указаны в счете (банкиры иногда ошибаются и неправильно пишут реквизиты получателя).
Посылаете письмо на адрес mail@rgavmf.ru о том, что деньги оплачены (можете выслать сканированный документ на оплату) и ждете.
После получения получателем денежного перевода Вам вышлют информацию на Ваш электронный почтовый ящик и могут отправить по почте.

Отредактированно Soon (25.02.2014 08:34:28)

Благодарю Вас.

Юрич написал:

Оригинальное сообщение #798541
Продолжаю публиковать материалы из семейного архива. Помещаю аттестаты своего прадеда- комендора Романова Ивана.
Документы интересны личной подписью капитана "Варяга".

Спасибо за публикацию. Где еще находятся Ваши сообщения?
Имеются ли у Вас архивные данные (или данные из семейного архива) о месте рождения, месте призыва и о прохождении службы?

Юрич написал:

Оригинальное сообщение #799013
(Кто такой "ВАЧАН"?)

ИМХО. Китайский фотограф . В Порт-Артуре. Звали Вачан.
Может японский шпион.

Отредактированно boxer (24.02.2014 00:19:02)

Продолжение

    http://i047.radikal.ru/1402/b1/b6f4d0ff818a.jpg
    http://s020.radikal.ru/i720/1402/63/5ce56325ccf1.jpg
    http://s020.radikal.ru/i714/1402/f3/7e820298141d.jpg
    http://i056.radikal.ru/1402/36/f901c521bc23.jpg
    http://s020.radikal.ru/i717/1402/98/0c7b52ac2ee3.jpg
    http://s020.radikal.ru/i721/1402/12/a1c003557da5.jpg
    http://i074.radikal.ru/1402/29/0806f987c73b.jpg
    http://s017.radikal.ru/i418/1402/cc/45d62bd1c58f.jpg

Надеюсь, Вам будет интересен данный исторический раритет.

                         С уважением              ЮРИЧ

Отредактированно Юрич (24.02.2014 02:02:39)

Юрич написал:

Оригинальное сообщение #799013
(Кто такой "ВАЧАН"?)

Китайский фотограф в Порт-АРТУРЕ, правильное написание Ва Чан.

Юрич написал:

Оригинальное сообщение #799318
Надеюсь, Вам будет интересен данный исторический раритет.

Спасибо за эти публикации. Хорошо, что есть потомки, бережно хранящие старые документы, память о своих предках. Очень интересная информация. Вам можно было создать полное жизнеописание Вашего прадеда, военную службу (получить архивную справку от архива РГАВМФ), жизнь после окончания службы на флоте (получить архивную справку с места рождения, места проживания).  Приложить все копии имеющихся документов, тогда было бы легко читать и ссылаться на информацию о вашем прадеде (По примеру http://pobeda.oper.ru/news/read.php?t=1051607801 или http://kalachgazeta.ru/index.php?option … ;Itemid=55). И ссылку на эту информацию поместить в уточненный список экипажа "Варяг". Награды Вашего прадеда сохранились?

Отредактированно Soon (25.02.2014 08:38:24)

Стерегущий написал:

Оригинальное сообщение #742700
Вопрос же с потярями Варяга слишком сложен...
Итого, 30 + 1 - 1 + 2 = 32 человека...
Окончательный список потерь: мичман Нирод + 33 нижних чина.

Не соглашусь с Вашими выводами. Если внимательно посмотрите формуляр № 74 «Кроме указанных в циркулярах за №№36 и 39 считать убитым на крейсере 1 ранга «Варяг» матроса Гавриила Тихонова Миронова (Самарской губ. Бугульминского уезда Богоявленской волости деревни Meдведевки, холост).
Вместо показанных в циркуляре З6-м Андрея Кофимова следует считать комендора Андрея Трофимова (Вологодской губ. Устьсысольского уезда Номульской волости деревни Бор, холост) и комендора Дмитрия Шарапова (Вологодской губ. Никольского уезда Бобровско-Захарьевской волости деревни Селиваново, холост)".

К сведению: Дмитрий Шарапов указан в циркуляре № 36 седьмым по порядку и в Циркуляре № 74 делается уточнение откуда он родом, т.к. в циркуляре № 37 Дмитрий Шарапов не указан. Андрей Кофимов в циркуляре № 36 восьмой по порядку вместо Андрея Трофимова ошибочно записан Андрей Кофимов и в циркуляре № 74 делается уточнение его фамилии и указывается откуда он родом, т.к. в циркуляре № 37 Андрей Трофимов не указан. В итоге добавляется один человек - Гавриил Миронов.
Вами написано - Итого, 30 + 1 - 1 + 2 = 32 человека, необходимо написать 30 + 1 = 31 человек.
Вами написано - Окончательный список потерь: мичман Нирод + 33 нижних чина, необходимо написать мичман Нирод + 32 нижних чина.

В книге Катаев В. И. Крейсер "Варяг". Легенда Российского флота - М.: Коллекция, Яуза, ЭКСМО, 2008.
стр. 68. «И в соответствии с рапортом командира «Варяга», в бою участвовали 557 человек, в том числе 21 офицер (включая приравненные к офицерам чины).
Согласно официальному документу (санитарному отчету за войну), потери экипажа «Варяга» составили 130 человек, в том числе 33 убитыми.

Потери экипажа «Варяга» составили  33 убитыми: мичман Нирод + 32 нижних чина, (в том числе 2 нижних чина, умершие в госпитале Чемульпо). 

Смотрите: Уточненный список экипажа крейсера «Варяг» на 9 февраля 1904 г. Оригинальное сообщение #792632

Отредактированно Soon (02.03.2014 10:17:19)