Ольга Вервольфмарине написал:

Оригинальное сообщение #111111
Вы воевали в горячих точках, или знаете о войне по фильму "Спасти рядового Райана"?

Всё относительно тов.Тонина.Но одно знаю точно,О боевых действиях осведомлён намного лучше Вас.

Ольга Вервольфмарине написал:

Оригинальное сообщение #111111
Поугусеничный БТР - чего в нем больше - железяк от танка или от колесного авто? Как им управлять - как танком или как автомобилем?

Продолжаются упорные попытки съехать с скользкой темы. Теперь Вы утверждаете что БТР=танку?

Ольга Вервольфмарине написал:

Оригинальное сообщение #111111
А кто занимался ремонтом автопарка пехотной дивизии? Или там все авто на гарантии были и страховка от КАСКО?

См.пост выше.Вы где-то видели ремроту обмундированную отдельно от других рот части?Для особо продвинутых историков напоминаю:Немецкие танкисты не просто одевали комбенизоны поверх общевойскового фельдграу,а имели свою собственную униформу.

Ольга Вервольфмарине написал:

Оригинальное сообщение #111111
Угу. Только ЕМНИП, есть исторический факт обстрела в 1940 году подразделений организации Тодта на Западном фронте самими немцами. Тодтовцы были одеты в трофейную чешскую форму, похожую на французскую....

А что,для Вас что Вермахт,что Тодт один чёрт?....Историк однако....

Ольга Вервольфмарине написал:

Оригинальное сообщение #111111
Осталось добавить, что Третий Рейх - это отсталая аграрная страна, где далеко не всякий немец видел автомобиль, их было всего два (как танков у китайцев в анекдоте)  не говоря уже о гусеничном тракторе! И лампочку Ильича Гитлера многие немцы увидели только после 1933 года... И сразу же стали строить Ме-262, НЛО и ФАУ-2...

Опять болтовня ни о чём.Трактористов,как и везде,поголовно призывали в эти самые танкисты.Умеющих водить машину брали в шофёры.Вам надо на пальцах обьяснять,что даже в продвинутой Германии 30-х их было в десятки раз меньше чем в современной Европе?Кроме того,шофёр танк без переобучения не поведёт.
Вообще-то примеры использования отдельных танков пехотными частями есть.Всегда может в пехоте,среди тысяч офицеров энтузиасты брони.НО!Во первых это отдельные эпизоды с единичными машинами.Во вторых подавляющее количество упоминаемых случаев относится к периоду обороны.В обороне трофейный танк использовать не в пример легче чем в наступлении.Это,фактически,неподвижный или малоподвижный дот.Вот здесь не требуется ни особых навыков от механника водителя да и штатные противотанкисты вполне справятся с пушкой ведя огонь с места.Отрабатывать взаимодействие между членами одного экипажа и соседних экипажей,да и с пехотой,особо не требуется.
А вот использование даже не сотен,а десятков трофейных танков пехотными частями в наступлении-бред в чистом виде.

<removed>

<removed>

<removed>

<removed>

denis написал:

Оригинальное сообщение #111485
посчитайте сслыки которые здесь уже были для начала.

Денис, не тупите. Здесь не было никакого множества независимых ссылок на множество разных независимых мемуаров.
Если вы продолжите модифицировать свое сознание, за вами придут скромные люди из управления по борьбе с незаконным оборотом наркотических средств.

Отредактированно Panzer (25.08.2009 20:29:59)

denis написал:

Оригинальное сообщение #111512
Из всего выше обсужденного видно что не единственный тип.

Ну тогда другие типы истребителей танков на самоходном лафете обр 191 г. в студию!

<removed>

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #111513
Ну тогда другие типы истребителей танков на самоходном лафете обр 191 г. в студию!

Безотносительно Крыма:
17 декабря 1940 г. было принято решение об установке качающейся части 37-мм ПТО PaK36 на 700 пехотных тягачей Рено UE (3.7cm PaK auf Renault UE(f)) для использования в противотанковых частях пехотных дивизий 11-ой и 12-ый линий (волн). Особо обращаю внимание, что в дневнике Гальдера ([1] - 17.12.40) запись звучит как "700 автомашин "Женилет" (из 1200 имеющихся) для противотанковых частей". Это не должно вводить в заблуждение, т. к. пехотный тягач Infanterie Schlepper UE 630(f) имел во французской армии обозначение Renault UE / AMX UE / Chenillette Lorraine. [1, 12]

Точное количество таких САУ, использовавшихся на Восточном фронте, неизвестно, но по некоторым данным кроме пехотных дивизий, ими были укомплектованы шесть танкоистребительных дивизионов РГК, 463-ий (горнострелковый корпус Норвегия армии Норвегия), 525-ый (49-ый горнострелковый корпус 17-ой ПА Группы Армий (ГА) "Юг"), 652-ой (3-ий мк 1-ой ТГр ГА "Юг"), 654-ый (12-ый армк 2-ой ТГр ГА "Центр"), 560-ый (11-ый армк 11-ой ПА ГА "Юг") и 563-ий (1-ая рота в 18-ой ПА; 2-ая, 3-ая роты в 26-ом армк 18-ой ПА ГА "Север"), всего 216 машин по 36 в дивизионе. [11]

23 декабря 40 г. фирма Алькетт получила заказ на разработку истребителя танков на шасси легкого танка Рено R-35 с чешским 47-мм ПТО (4,7cm PaK(t) auf Pz.Kpfw 35R(f)). В мае 41 г. было выпущено 93 САУ (81 линейная, 12 командирских) и до 22 июня еще 33 штуки. Командирские машины вооружались только пулеметом и имели дополнительную радиостанцию.

Этими САУ (93 шт.) были укомплектованы 559-й, 561-й и 611-й танкоистребительные дивизионы РГК, в каждом по 31 машине (27 линейных и 4 командирских). Дивизионы были приданы 56-му тк 4-ой ТГр ГА "Север" (фон Манштейн), 9-ой ПА ГА "Центр" и 48-у мк 2-ой ТГр ГА "Центр" соответственно. [11]

Отредактированно pavel123 (25.08.2009 21:36:01)

<removed>

Денис, вы и с гаубицами дебил

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #111546
Вообще впрос изначально был про истребители танков, а то, что Вы привели по другому разряду. Такие самоходки не могли быть в истребительно -противотанковых батальонах пехотных дивизий.
Во-вторых, разве это гаубица на самоходном шасси, а не 150-мм пехотное орудие? Не думаю, что оно могло нанести какие-то повреждения Т-34 или КВ до того, как в 1942 г. для него был разработан кумулятивный снаряд - слишком маленькая начальная скорость.
В-третьих, а разве есть надежные свидетельства присутствия таких самоходок в Крыму? Насколько я помню их число в природе было еще меньше, чем PzJ.I.

Кхм, я вообще то и указал, что это не ПТ САУ.

denis написал:

Оригинальное сообщение #111527
Вы ленивы и невнимательны, помимо невоспитанности. Пожалуйста список мемуаров где упоминаются немецкие танки в Крыму в 1941-42 годах.
Дубровский Владимир Георгиевич.......

Ой!Как же всё запущенно.
Денис,а как быть с мемуарами моряков?Подводники и катерники,помнится,утопили супостатов раз в 7-10 больше чем в реале.(Точнее ув.Botik Petra Velikogo может подсказать) Здесь тоже на враньё немцев списывать будете?Не прокатит.Каждый корабль имеет имя и большинство,чётко отслеженную по документам судьбу.Что,на флоте одни сочинители собрались,а в армии кристально честные, истинные арийцы в смысле партийцы?
Думается,что всё Вы прекрасно понимаете,просто сами относитесь к этой самой славной когорте Мюнхаузенов.