Repulse написал:

Оригинальное сообщение #127729
В 1802 году погода подвела его, когда он пытался удрать от британской эскадры, державшей блокаду. Миаолиса допрашивал сам Нельсон. Его неожиданное освобождение приписывают смелым и прямым ответам на вопросы адмирала. Кроме того, оба были масонами, и Нельсон, как все полагали, благоволил к грекам.

Мягко говоря маловероятный эпизод, нельзя не согласится. Но тот факт, что данный эпизод- выдумка/ преувеличение не означает, что всё остальное в статье также неправда, он лишь даёт основания поставить изложенные там факты под сомнение. Ваши конкретные возражения- по существу изложения хода сражения у Специи например ?

denis написал:

Оригинальное сообщение #127738
Вас просили не цитировать ту же статью на предмет кажущихся Вам сомнительными мест, а привести доказательства их сомнительности!

Дорогой мой, ну не собираюсь я за вас делать вашу работу.
Не моя эпоха, и мне это просто неинтересно.
Что же касается статьи в "Великих адмиралах" - она у меня сразу же у меня вызвала сознание того, что человек пишет о том, в чем не разбирается. И Орлов там адмирал, и Нельсон с бандитом душеспасительные разговоры ведет, и Миаолис Рикорду у Пороса задницу надирает.
Как я и говорил - сказки для взрослых.

Отредактированно Repulse (06.10.2009 16:40:14)

Repulse написал:

Оригинальное сообщение #127756
Не моя эпоха, и мне это просто неинтересно.

Зачем тогда вообще участвуете в обсуждении, тем более это Ваша первая тема на форуме ?

denis написал:

Оригинальное сообщение #127784
А вообще судя по греческому варианту Википедии взято из книги Γιάννης Κορδάτος, "Ιστορία της Νεότερης Ελλάδας", τόμος Β΄, Αθήνα 1957

Кто- то здесь говорил, что греческого языка не знает ?

denis написал:

Оригинальное сообщение #127800
А Вы разве не способны не зная языка немножечко читать со словарем?

Вы столь ярко проявляете своё грекофильство в различных темах, что думал- ув. denis если не сам грек, то уж язык точно знает...

denis написал:

Оригинальное сообщение #127816
считает сам факт такой встречи сказкой

Не факт. Он же выделял жемчужины. Только масонский заговор Нельсона и Миаолиса.

denis написал:

Оригинальное сообщение #127830
Спросите у автора статьи

ЧиТД.

Repulse написал:

Оригинальное сообщение #127839
"Кардинал и галантерейщик - это сила!" (с)

К чему этот "кладезь юмора" ? Следующие три предложения в посте # 270 лень прочитать ?

Serbal написал:

Оригинальное сообщение #127836
Даже если

Не путайте коммунистов 2-й половины 20-го века и масонов века 18-го...

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #127897
Не путайте коммунистов 2-й половины 20-го века и масонов века 18-го...

Развивать конспирологическую теорию на тему Нельсон & Миаолис по- моему, нет совершенно никаких оснований. Даже будь они масоны, то из разных лож, да и вообще западные европейцы всегда посматривали на восточных (особенно православных) как на недочеловеков. В 1805 году Миаолис- никто и звать его никак; зачем вообще командующему британской Средиземноморской эскадрой с ним общаться ?

Поскольку сведения об их встрече основываются на греческих источниках (Γιάννης Κορδάτος, "Ιστορία της Νεότερης Ελλάδας", τόμος Β΄, Αθήνα 1957), возможно это легенда и они в действительности никогда не встречались. Нельсон был популярен; вспомните, что по воспоминаниям "старых большевиков" записанных в конце 1950-х- начале 1960-х годов бревно с Лениным на субботнике несли 114 человек и ещё несколько носили с ним носилки.

Repulse написал:

Оригинальное сообщение #127903
Уважаемый, может помолчите немного, если сказать нечего?

Что хотел, я сказал в посте # 270, а Вас попросил бы не хамить...

Отредактированно Serbal (06.10.2009 21:58:08)

denis написал:

Оригинальное сообщение #127759
После ремонта в Ливорно быстроходный “Агамемнон” атаковал и взял в двухдневном бою более сильный французский корабль “Са Ира”

Очень впечатляюще! А теперь то же самое из Гравьера...

"... адмирал Мартен...  12 марта 1795 г. у входа в Генуэзский залив он увидел английскую эскадру. Ветер дул свежими порывами, от веста и зюйд-веста. Ночью французский корабль "Меркурий" потерял грот-стеньгу и отделился от флота, но успел под прикрытием одного фрегата уйти в Жуанский залив. Таким образом, число судов в обеих эскадрах было одинаково; но французы имели только один трехдечный корабль "Санкюлотт", да и тот, получив значительные повреждения, в ночь с 13 на 14 марта, принужден был спуститься в Геную; а английский адмирал, кроме 100-пушечного корабля "Британия", на котором он сам находился, имел еще в своей эскадре три 98-пушечных корабля. Нужно заметить, однако, что эти корабли, придавая английской эскадре более грозный вид, задерживали все ее движения, и, имея плохой ход, заставляли 74-пушечные корабли убавлять парусов. От адмирала Мартена зависело - искать сражения или избегать его. Говорят, что в инструкциях Конвента ему было приказано не избегать битвы, и поэтому 12 марта, увидев в первый раз неприятельскую эскадру, он смело спустился на нее, как бы намереваясь немедленно вступить в бой. Однако отделение от флота корабля "Меркурий" и вид 4 трехдечных кораблей, находившихся в эскадре адмирала Готама, поколебали его решимость. Не зная, отступать ли ему или нападать, он провел ночь с 12 на 13 число на небольшом расстоянии от английской эскадры, которая, выстроившись под ветром, открыла свои огни, и, казалось, поджидала, а не преследовала неприятеля. С рассветом 13 числа адмирал Готам сделал сигнал эскадре своей гнать к ветру и прибавить парусов. В 8 часов утра французский корабль " Са-Ира " под командой капитана Куде, свалился со своим передовым мателотом и потерял две стеньги. Близость английского авангарда делала положение его очень опасным; фрегат "Инконстант" открыл уже по нему огонь, но в эту минуту французский фрегат "Весталь" спустился к " Са-Ира ", и несмотря на огонь корабля " Агамемнон ", взял его на буксир. Нельсон не хотел открыть пальбу раньше, чем подойдя к " Са-Ира " на самое близкое расстояние; но этот корабль так верно действовал из своих ретирадных орудий, что Нельсон не решился подвергнуться залпу его батареи, особенно в такую минуту, когда английские корабли не могли бы поддержать " Агамемнон " в случае потери рангоута. Управляя с большим искусством и хладнокровием, Нельсон старался держаться против раковины " Са-Ира  " и, время от времени беря по ветру, давал по нему залпы, которые рвали французу паруса, и мешали исправлять повреждения. Между тем многие французские корабли повернули и, приспустясь к сражающимся, грозили отрезать " Агамемнон "; даже " Са-Ира ", при помощи фрегата, его буксировавшего, успел совершить тот же маневр и шел навстречу кораблям, спешившим к нему на помощь. Нельсон принужден был покориться необходимости и повиноваться сигналам адмирала Готама, который, опасаясь потерять авангард в отдельной схватке с превосходными силами, приказывал ему возвратиться. В половине третьего часа огонь прекратился с обеих сторон. Место фрегата "Весталь", буксировавшего " Са-Ира ", занял корабль "Санзёр", под командой капитана Бенуа. Обе эскадры по возможности исправили свои линии баталии, и еще ночь провели в виду одна у другой. При восходе солнца был почти штиль. "Сан-Кюлотт", отделившийся ночью от эскадры, уже скрылся из виду; "Санзёр" и " Са-Ира " были далеко под ветром у своих кораблей, и английская эскадра, пользуясь легкой полоской от норда, с помощью которой она сделалась на ветре, поспешила к этим отставшим кораблям, надеясь овладеть ими прежде, чем остальная часть французского флота подоспеет на помощь. 74-пушечные корабли "Каптен" и "Бедфорд" первыми атаковали корабли "Санзёр" и " Са-Ира ". Оба адмирала делали сигнал за сигналом, желая привести на место сражения новые силы, а между тем эти четыре корабля вели жаркую канонаду, в виду обоих флотов, остававшихся в бездействии, по причине вновь наступившего штиля. Казалось, эти четыре корабля, как бесстрашные витязи, были избраны враждующими сторонами, чтобы решить судьбу дня. ... "Санзёр", еще совершенно целый, не имевший ни одной перебитой снасти, ни одного простреленного паруса, мог легко избежать участи быть вскоре атакованным целым флотом; но по мере приближения опасности он все ближе и ближе держался к "Са- Ира", как бы желая показать свою решимость содействовать ему и разделить его участь. ... Между тем новые четыре корабля, "Иллюстриус", "Куражё", 98-пушечный "Ройяль Принсесс" под флагом адмирала Гудалла и " Агамемнон ", находившийся теперь на своем месте, в линии, воспользовались найденной полоской ветра и, отделившись от эскадры, спешили занять места "Каптена" и "Бедфорда". Со своей стороны адмирал Мартен, поднявший свой флаг на фрегате, пользуясь ветерком, задувшим от норд-веста, приказал своей эскадре поворотить через фордевинд и вступить последовательно в кильватер кораблю "Дюкен", передовому в линии. Этому кораблю адмирал поручил провести французскую эскадру между английским флотом и двумя атакованными кораблями. "Дюкен" или не понял намерения своего адмирала, или, по слабости ветра, не осмелился его исполнить и, приведя к ветру, пошел вдоль линии английских кораблей, открыв по ним пальбу со стороны, противной той, на которой находились "Санзёр" и " Са-Ира ". За ним последовала вся остальная часть флота, и так как капитаны Бенуа и Куде продолжали мужественно защищаться, то корабли английского авангарда некоторое время находились между двух огней и принуждены были действовать артиллерией с обоих бортов. Передовые корабли авангарда - "Иллюстриус" и "Куражё" - вскоре потеряли свои грот- и бизань-мачты; менее чем через час имели 35 человек убитых и 93 раненых. Но французский авангард не умел воспользоваться выгодой своего положения; увлекая своим примером остальную часть флота, он удалился, оставив на месте сражения ... два корабля, которые вполне заслуживали, чтобы для их спасения флот решился рискнуть своей безопасностью. "Санзёр" и " Са-Ира " спустили свои флаги, потеряв 400 человек, большую часть рангоута и избив четыре неприятельские корабля "

И что, позвольте поинтересоваться, здесь напоминает "двухдневную дуэль" "Агамемнона" и "Са-Ира"?

denis написал:

Оригинальное сообщение #127937
Биографический словарь Половцева по Вашему мурзилки?

По морской части безусловно. По парусному флоту в самых серьёзных книгах масса легенд.