Вы не зашли.
Тема закрыта
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #258454
а его спрашивать не будут после боя он все равно в артур вернется .
Когда,после боя вернется ? На следующие сутки ,что ли? А повреждения,где латать хотя бы на скорую руку? Надо идти в хотя бы в Чемульпо,латать,потом обратно.Русским много ближе,особенно в Дальний.А высадку кто прикрывать будет? Катаока?

варяг написал:
Оригинальное сообщение #258337
50 торпед 3 попали,меньше 1%.А атаковали его более 15!!! миноносцев на один ЭБР!Так что можно читать и советские журналы.
И где здесь про плохую торпедную подготовку японцев? Посмотрел литературу: выпущено 80 торпед т.е. процент попаданий 4%. Но результат у японцев на лицо. А вот нам к сожалению кроме как стрельбой по транспортам похвастаться нечем. Основное предназначение миноносца- уничтожение крупных кораблей торпедами, что японцы и делали, в отличии от нас.

варяг написал:
Оригинальное сообщение #258599
Когда,после боя вернется ? На следующие сутки ,что ли? А повреждения,где латать хотя бы на скорую руку? Надо идти в хотя бы в Чемульпо,латать,потом обратно.Русским много ближе,особенно в Дальний.А высадку кто прикрывать будет? Катаока?
Мелкие повреждения устранять на месте. Для серьезных нужно отправлять в базы. Но и нашему флоту исправлять повреждения нужно в Порт-Артуре, в Дальнем нет ремонтной базы.

варяг написал:
Оригинальное сообщение #258599
Когда,после боя вернется ? На следующие сутки ,что ли?
я имел в виду что макаову после боя ремонтироватся надо вот он и вернется порт артур

Олег 69 написал:
Оригинальное сообщение #258604
И где здесь про плохую торпедную подготовку японцев? Посмотрел литературу: выпущено 80 торпед т.е. процент попаданий 4%. Но результат у японцев на лицо. А вот нам к сожалению кроме как стрельбой по транспортам похвастаться нечем. Основное предназначение миноносца- уничтожение крупных кораблей торпедами, что японцы и делали, в отличии от нас.
4% это по Вашему неплохо?Из 50 торпед 3 в цель по стоящему кораблю.Ух ты!Предназначение уничтожение цели -любой.

варяг написал:
Оригинальное сообщение #258619
4% это по Вашему неплохо?Из 50 торпед 3 в цель по стоящему кораблю.Ух ты!Предназначение уничтожение цели -любой.
Для периода РЯВ не плохо, да и впоследующем для уничтожения боевых кораблей расход торпед был на много больше чем по транспортам. По поводу цели позабавили. Значит у нас миноносцы строили для уничтожения транспортов. Ну в таком случае цели мы добились. Вот только японцы уничтоали торпеждами боевые корабли в чем преуспели больше чем мы.

Олег 69 написал:
Оригинальное сообщение #258662
По поводу цели позабавили. Значит у нас миноносцы строили для уничтожения транспортов. Ну в таком случае цели мы добились. Вот только японцы уничтоали торпеждами боевые корабли в чем преуспели больше чем мы.
Предзначение оружия уничтожения противника, любого. Посылали бы крейсера топили бы крейсера.

варяг написал:
Оригинальное сообщение #258249
Предложите рамки временные.
начало войны это наверное,где-то неделя - месяц... /моё мнение - моё мнение моя личная ошибка
/
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #258287
у японцев миносцев больше
Вы конечно извините меня,но по-моему яп. миноносцы сделали своё дело и ушли.в первой стычке/не бое - моё личное мнение эскадр/ их/миноносцев/не было/если я ничего не путаю/
Олег 69 написал:
Оригинальное сообщение #258307
Конечно на фоне остальных кораблей они выглядели лучше. И прорыв перед сдачей Порт-Артура 6 миноносцев достойное завершение их деятельности. Но вот результативность низкая.
сдаюсь!Вы взяли меня за жабры вы совершенно правы.Но думается, ли всегда о лучшем, - женишься и думаешь...что жене не будешь изменять 
варяг написал:
Оригинальное сообщение #258766
Предзначение оружия уничтожения противника, любого. Посылали бы крейсера топили бы крейсера.
Оружия да. А корабли строятся в расчете на определенного противника и для определенной цели. А у нас значительная часть торпедных атак выполнена крейсерами по неподвижным транспортам.

ВОЛГА написал:
Оригинальное сообщение #258791
начало войны это наверное,где-то неделя - месяц...
Давайте .месяц.
Олег 69 написал:
Оригинальное сообщение #258938
А корабли строятся в расчете на определенного противника и для определенной цели.
Т.е. так? танки по танкам,миноносцы на миноносцы.Миноносцы уже во время войны стали большими универсалами обстрел берега,постановки мин

Олег 69 написал:
Оригинальное сообщение #258606
Мелкие повреждения устранять на месте. Для серьезных нужно отправлять в базы. Но и нашему флоту исправлять повреждения нужно в Порт-Артуре, в Дальнем нет ремонтной базы.
Есть, там был сух. док на 7 тыс.,строился большой док,портовый кран и портовая инфраструктура.Дальний строился как торговый порт.Рабочих, материалы можно перебрасовать.

варяг написал:
Оригинальное сообщение #258954
Есть, там был сух. док на 7 тыс.,строился большой док,портовый кран и портовая инфраструктура.Дальний строился как торговый порт.Рабочих, материалы можно перебрасовать.
а броненосцы вы где ремонтировать будете ?как насчет удара японских кораблей по дальнему мины и прочие гадости .

варяг написал:
Оригинальное сообщение #258954
Давайте .месяц.
хоккей!но согласитесь говорить серьёзно о высадке яп.десанта всего лишь через месяц после начала боевых действий это уж слишком альтернативно
Иные участники форума предлагают базировать-опираться большею частью ТО эскадры на Владивосток,вот в этом случае мое личное мнение началом войны могла стать не ночная атака яп.миноносцев,а реально дневная высадка вражеского десанта,к примеру в Дальнем.
ВОЛГА написал:
Оригинальное сообщение #258962
ные участники форума предлагают базировать-опираться большею частью ТО эскадры на Владивосток,
это они зря

ВОЛГА написал:
Оригинальное сообщение #258962
хоккей!но согласитесь говорить серьёзно о высадке яп.десанта всего лишь через месяц после начала боевых действий это уж слишком альтернативно
Иные участники форума предлагают базировать-опираться большею частью ТО эскадры на Владивосток,вот в этом случае мое личное мнение началом войны могла стать не ночная атака яп.миноносцев,а реально дневная высадка вражеского десанта,к примеру в Дальнем.
Нет силы как в реале,теперь с какой даты начнём, и с кем во главе флота? Надо определиться,тему Вы закидывали Вам и карты в руки.

варяг написал:
Оригинальное сообщение #258952
Т.е. так? танки по танкам,миноносцы на миноносцы.Миноносцы уже во время войны стали большими универсалами обстрел берега,постановки мин
Начну с азов. При проектировании корабля учитываеться его основная задача и дополнительные. Основная задача миноносца- уничтожение торпедами крупных надводных кораблей. Плюс дополнительные- разведка, посыльная служба, дозорная служба. В расчете на это и строиться боевая подготовка.А во время войны круг задач расширяеться. Соколы например использовались как тральщики, но это не дает оснований говорить что они создавались как тральщики. Если бы хотели создать тральщик, то построили что то типа буксира, а не миноносец. И потопленые транспорта или брандера не показатель хорошей подготовки. Показатель хорошей подготовки и максимального использования возможностей миноносцев- это уничтожение крупных надводных кораблей. В чем японцы преуспели, а мы нет. И большой расход торпед японским флотом говорит именно о хорошей подготовке к решению основной задачи. И если посчитать стоимость потраченных торпед и уничтоженных кораблей, то это разница в десятки раз.

ВОЛГА написал:
Оригинальное сообщение #258962
но согласитесь говорить серьёзно о высадке яп.десанта всего лишь через месяц после начала боевых действий это уж слишком альтернативно
1 армия высаживаеться только в Корее, а 2 армия была готова к высадке в середине апреля.
ВОЛГА написал:
Оригинальное сообщение #258962
,а реально дневная высадка вражеского десанта,к примеру в Дальнем.
Это не реально. Тогда надо отказываться от высадки в Корее, а на это японцы не пойдут.

варяг написал:
Оригинальное сообщение #258954
.Дальний строился как торговый порт.Рабочих, материалы можно перебрасовать.
Как и в Порт-Артуре- все в процессе строительства. Но в дальнем не было оборудованных мастеских со станками, оборудованием. Все это в Порт- Артуре. А перенос займет много времени, в течении которого мастерские не работоспособны.

ВОЛГА написал:
Оригинальное сообщение #258962
Иные участники форума предлагают базировать-опираться большею частью ТО эскадры на Владивосток
Кстати такой же вывод был сделан по результатам стратегической игры"Война России с Японией в 1905г." проводившейся в 1902-1903 гг.

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #258961
как насчет удара японских кораблей по дальнему мины и прочие гадости .
И Дальний от удара с моря ни как не защищен, в отличии от Порт-Артура.

Олег 69 написал:
Оригинальное сообщение #259003
И Дальний от удара с моря ни как не защищен, в отличии от Порт-Артура
так я про то же .
Олег 69 написал:
Оригинальное сообщение #258999
Это не реально. Тогда надо отказываться от высадки в Корее, а на это японцы не пойдут.
они попозже высадятся

Олег 69 написал:
Оригинальное сообщение #258998
Начну с азов. При проектировании корабля учитываеться его основная задача и дополнительные. Основная задача миноносца- уничтожение торпедами крупных надводных кораблей......
Спасибр за подробности.Нашим миноносцам не давали (кроме 2 мая) приказа атаковать круп.надвод-е корабли, а япам да и по возможности они это делали. Русские защищали проход вот и топили транспорты,показатель хорошей подготовки уничтожение или повреждение цели любой.
Отредактированно варяг (30.06.2010 18:48:17)

Олег 69 написал:
Оригинальное сообщение #259000
Как и в Порт-Артуре- все в процессе строительства. Но в дальнем не было оборудованных мастеских со станками, оборудованием. Все это в Порт- Артуре. А перенос займет много времени, в течении которого мастерские не работоспособны.
Ну про кап.ремонт речи нет,но подлатать легкие повреждения можно,а не идти до П-А.

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #259077
они попозже высадятся
Попозже не получиться так как русские войска могут оказаться в Корее раньше. А Корея это тыл японской армии.

Олег 69 написал:
Оригинальное сообщение #259350
Попозже не получиться так как русские войска могут оказаться в Корее раньше. А Корея это тыл японской армии.
я про квантун имел в виду . то что японцы высадятся в корее это ясно но если не будет флота в порт артуре они высадятся в бицвизо раньше .

Тема закрыта