Оборона Либавы 1941г / Цусимские форумы

Botik Petra Velikogo · 31.07.2010 11:15:23

Во имя укрепления российско-польских отношений конечно же выложу ))

страница №425 уже выкладывалась в этой ветке (пост №242). Выкладываю стр. №426

Дальше описывается хорошо и давно известный бой с С-3

marwaj · 01.08.2010 03:12:11

Большое спасибо!

прибалт · 27.01.2011 12:26:09

Это Лиепая?

AVV · 27.01.2011 12:38:18

Утро доброе!

прибалт написал:
Оригинальное сообщение #349960
Это Лиепая?

ЕМНИП, это фото было приведено в книге Морозова и Кулагина о ПЛ типа М и аттрибутировано именно как Либава (одна из затопленных там "Малюток" видна на заднем плане).

прибалт · 27.01.2011 12:43:54

AVV написал:
Оригинальное сообщение #349961
аттрибутировано именно как Либава

Доброй утро!
Спасибо.

Сумрак · 27.01.2011 21:40:26

AVV написал:
Оригинальное сообщение #349961
ЕМНИП, это фото было приведено в книге Морозова и Кулагина о ПЛ типа М и аттрибутировано именно как Либава (одна из затопленных там "Малюток" видна на заднем плане).

прибалт написал:
Оригинальное сообщение #349963
Доброй утро!
Спасибо.

Эта фотография из коллекции уважаемого DD и была им выставлена на "кортике" года 3-4 назад.
Это именно Лиепая/Либава и немецкий буксир "Нордштерн".

Вроде как насколько помню, тогда разбирали этот вопрос, и решили, что "малютка" серии VI-бис M-71 или M-80.
Если нужны сведения по самому буксиру, то могу привести их от немецкого коллеги Рейнхарда Крамера.

Отредактированно Сумрак (27.01.2011 21:40:53)

AVV · 27.01.2011 22:15:32

Сумрак написал:
Оригинальное сообщение #350184
Если нужны сведения по самому буксиру, то могу привести их от немецкого коллеги Рейнхарда Крамера.

Если Вас не затруднит.

Сумрак · 27.01.2011 22:30:40

Нет проблем, но на немецком.

NORDSTERN scheint zu stimmen, Schlepper des Norddeutschen Lloyds, Bremen. Kriegsaufnahme, da unter deutscher Flagge!

NORDSTERN

157 BRT 29,96 x6,63x3,85 m
3fach ExpDampfmaschine 450 PSi, 13,5 kn, Ottenser Eisenwerke
9 Mann Besatzung
23.10. 1911 vom Stapel Norddeutsche Maschinen & Armaturenfabrik GmbH, Bremen, Baunr. 80
21.11. 1911 an NDL
12.03. 1915 KsM, Verkehrsfahrzeug Schiffssperre Jade
13.05. 1919 zurück an NDL
1940 KM Dienst, SPERRFAHRZEUG 58, Sperrverband Nordseestation
dann Küstenschutzboot H 247
1943 DW 47
1945 zurück NDL, Streckenschlepper
04. 1955 an J. Johannsen & Sohn, Lübeck: CLAUS
1967 verkauft zur Verschrotten an die Travewerft, Lübeck

nach: Reinhard Schnake, Schlepper des NDL/HAPAG-LLOYD

AVV · 27.01.2011 22:39:29

Сумрак написал:
Оригинальное сообщение #350213
Нет проблем, но на немецком.

Keine Рrobleme!
Моих школьных знаний для того, чтобы понять приведенную инфу, вполне хватит.
Спасибо!
П.С. А долгую жизнь этот кораблик прожил, однако!

Отредактированно AVV (27.01.2011 22:40:57)

Борис С. · 27.01.2011 22:43:53

Уже мне приходилось отвечать на подобный вопрос к этому фото... Подтверждаю, это Либава.
С уважением.

Борис С. · 27.01.2011 22:55:23

Хотелось бы обратиться к ФОРУМЧАНОМ с вопросом, желаю получить ответы, достойные экспертов.
Как вы считаете реально ли восстановить списки личного состава всех частей Либавского гарнизона и Ли ВМБ по состоянию на июнь 1941 года (или близко к тому), чтобы уточнить списки участников обороны, для благородного проекта.
С уважением и надеждой.

boxer · 27.01.2011 23:56:11

ИМХО можно что-то найти на ОБД *Мемориал*.
А архивы гарнизона и базы едва ли сохранились при оставлении города.
Бог в помощь !

Борис С. · 28.01.2011 00:04:23

boxer написал:
Оригинальное сообщение #350245
ИМХО можно что-то найти на ОБД *Мемориал*.

И в каком же там разделе их сыскать? Я там многое пробороздил, но списков не наблюдал...

Александр Клюев · 28.01.2011 05:54:36

Борис С. написал:
Оригинальное сообщение #350247
И в каком же там разделе их сыскать? Я там многое пробороздил, но списков не наблюдал...

http://srpo.ru/forum/index.php?board=15.0

прибалт · 30.01.2011 17:51:04

Говорят, что вот это немецкое фото - наша береговая артиллерия в Лиепае. Верно ли это?

прибалт · 30.01.2011 19:38:38

igor написал:
Оригинальное сообщение #155004
Потери моряков везде (документы и воспоминания участников) оцениваются как тяжелые. В финальном отчете у MSA только 40 убитых (2 оф.) и 3 пропавших при 3 больных и 105 раненых – т.е. где-то пятая часть. В группе Биглера 10 убитых (2 офицера), 38 раненых и 18 (!) больных.

Откуда эти данные?

прибалт · 30.01.2011 20:50:09

Гайдукъ написал:
Оригинальное сообщение #253791
какой год топчусь вокруг списка всего брошенного в Либаве (Лиепае) в 1941 году.

Присоединяюсь!

прибалт · 30.01.2011 21:15:31

Борис С. написал:
Оригинальное сообщение #350224
Как вы считаете реально ли восстановить списки личного состава всех частей Либавского гарнизона и Ли ВМБ по состоянию на июнь 1941 года (или близко к тому), чтобы уточнить списки участников обороны, для благородного проекта.

Вряд ли реально. Поименные списки красноарейцев и краснофлотцев, сержанотов и старшин хранились именно на уровне частей чьи штабы находились в Лиепае. На более высоких уровных велся учет средних и старших командиров.

igor · 30.01.2011 21:21:10

прибалт написал:
Оригинальное сообщение #351247
Откуда эти данные?

Дык, написано ведь - финальный отчет MSA после окончания боев. Marine-Stosstrup-Abteilung, который и был тем подразделением морпехов, которые в боях вместе с 291 пд участововали.

прибалт · 30.01.2011 21:36:05

igor написал:
Оригинальное сообщение #351293
Дык, написано ведь - финальный отчет MSA после окончания боев. Marine-Stosstrup-Abteilung, который и был тем подразделением морпехов, которые в боях вместе с 291 пд участововали.

Меня интересуют архивные данные и хотелось бы посмотреть на скан документа. Если это можно конечно.

boxer · 31.01.2011 10:37:02

прибалт написал:
Оригинальное сообщение #351280
какой год топчусь вокруг списка всего брошенного в Либаве (Лиепае) в 1941 году.

Ну кое-что давал МЭМ на *Саламине-Мидуэе* года 1.5 назад.

прибалт · 31.01.2011 10:59:32

boxer написал:
Оригинальное сообщение #351381
Ну кое-что давал МЭМ на *Саламине-Мидуэе* года 1.5 назад.

Ссылку дадите? Инетересно почитать, там то же был разговор о Либаве?

Борис С. · 31.01.2011 19:46:02

прибалт написал:
Оригинальное сообщение #351209
Говорят, что вот это немецкое фото - наша береговая артиллерия в Лиепае. Верно ли это?

Подобна артустановка стояла в качестве экспоната на открытом музее в Зимней гавани в советские годы. Ландшафт на фото весьма схож с либавским, но утверждать точно сложно. Постараемся покопаться в фото тех времён. Возможно будет другой ракурс для сравнения.
С уважением.

Борис С. · 31.01.2011 19:52:02

Евгений К написал:
Оригинальное сообщение #350278
http://srpo.ru/forum/index.php?board=15.0

А как-то ничего с ссылки оной я не почерпнул... Или не верно искал... Соглашусь с мнением форумчан, что СПИСКИ в архивах искать не представляется возможным...

Александр Клюев · 31.01.2011 20:24:22

Борис С. написал:
Оригинальное сообщение #351657
А как-то ничего с ссылки оной я не почерпнул...

Там не черпать надо, а просто спросить. Конкретно участники форума занимаются поиском погибших и составляют списки. В том числе и по Либавской ВМБ.

Вообще, ничего готового в виде таблицы или списка нет.

#326 31.07.2010 11:15:23

Re: Оборона Либавы 1941г

#327 01.08.2010 03:12:11

Re: Оборона Либавы 1941г

#328 27.01.2011 12:26:09

Re: Оборона Либавы 1941г

#329 27.01.2011 12:38:18

Re: Оборона Либавы 1941г

прибалт написал:

#330 27.01.2011 12:43:54

Re: Оборона Либавы 1941г

AVV написал:

#331 27.01.2011 21:40:26

Re: Оборона Либавы 1941г

AVV написал:

прибалт написал:

#332 27.01.2011 22:15:32

Re: Оборона Либавы 1941г

Сумрак написал:

#333 27.01.2011 22:30:40

Re: Оборона Либавы 1941г

#334 27.01.2011 22:39:29

Re: Оборона Либавы 1941г

Сумрак написал:

#335 27.01.2011 22:43:53

Re: Оборона Либавы 1941г

#336 27.01.2011 22:55:23

Re: Оборона Либавы 1941г

#337 27.01.2011 23:56:11

Re: Оборона Либавы 1941г

#338 28.01.2011 00:04:23

Re: Оборона Либавы 1941г

boxer написал:

#339 28.01.2011 05:54:36

Re: Оборона Либавы 1941г

Борис С. написал:

#340 30.01.2011 17:51:04

Re: Оборона Либавы 1941г

#341 30.01.2011 19:38:38

Re: Оборона Либавы 1941г

igor написал:

#342 30.01.2011 20:50:09

Re: Оборона Либавы 1941г

Гайдукъ написал:

#343 30.01.2011 21:15:31

Re: Оборона Либавы 1941г

Борис С. написал:

#344 30.01.2011 21:21:10

Re: Оборона Либавы 1941г

прибалт написал:

#345 30.01.2011 21:36:05

Re: Оборона Либавы 1941г

igor написал:

#346 31.01.2011 10:37:02

Re: Оборона Либавы 1941г

прибалт написал:

#347 31.01.2011 10:59:32

Re: Оборона Либавы 1941г

boxer написал:

#348 31.01.2011 19:46:02

Re: Оборона Либавы 1941г

прибалт написал:

#349 31.01.2011 19:52:02

Re: Оборона Либавы 1941г

Евгений К написал:

#350 31.01.2011 20:24:22

Re: Оборона Либавы 1941г

Борис С. написал:

Board footer