Вы не зашли.
vs18 написал:
Оригинальное сообщение #86001
Если коротко - я разбегаюсь двумя отрядами в разные стороны, пытаясь затащить японцев между ними.
я так, примерно, и забил Адзумо. только как-то не понял - в чем цимус-то?
Февраль написал:
Оригинальное сообщение #86085
Даже чисто теоретически - в таком, с позволения сказать, "строю" корабли слишком часто оказываются чуть ли не вплотную друг к другу, и даже не будучи сами целью, все же попадают в зону разброса вокруг непосредственно обстреливаемого в данный момент
держать такой строй, конечно, напряжно - надо каждый кораблем в отдельности управлять. а что касается разброса - не думаю, что чаще, чем в обычном строю - если дистанцию обеспечивать сравнимую. я иногда задеваю идущий вторым после флагмана корабль противника, к примеру. зато строй фронтом позволяет (в теории) лучше выносить флагман. впрочем, я полагаю, можно добиться почти такого же эффекта, поделив эскадру на две-три линии... вообщем, не знаю, что делать с Того - очень хочется ему хотя бы Микасу утопить
а то совсем делать нечего в игре...
firelord написал:
Оригинальное сообщение #85908
чем тогда воевать вообще???
Ну, коллега, а чем приходилось воевать нашим морякам? И в среднем, и в отдельно взятых боевых эпизодах (тот же Ульсан) русские корабли проигрывали японским - по скорости, уровню бронирования, расположению и защищенности артиллерии, дальности ее стрельбы (тем более эффективной)... Были, конечно, и отдельные превосходства - но погоду сделать они могли только при ооочень грамотном использовании... и, пожалуй, определенной доли везения. Все-таки, согласитесь, в игре мы в намного более выгодных условиях, чем они. При всех ее недостатках...

firelord написал:
Оригинальное сообщение #86097
не думаю, что чаще, чем в обычном строю - если дистанцию обеспечивать сравнимую
firelord написал:
Оригинальное сообщение #86097
держать такой строй, конечно, напряжно - надо каждый кораблем в отдельности управлять.
Ну в свалке это все-таки сложнее, да и слушаются они не всегда. кстати, вспомнил один прикол из того боя - Ниссин уперся нос в нос Ослябе, и та... послушно пятилась
))

Февраль написал:
Оригинальное сообщение #86102
русские корабли проигрывали японским - по скорости, уровню бронирования, расположению и защищенности артиллерии, дальности ее стрельбы (тем более эффективной)
с этим никто не спорит - вопрос только - НАСКОЛЬКО проигрывали? в два раза? едва ли. тогда следует считать, что двойное превосходство в количестве вдвое более слабых кораблей (условно) выравнивает возможности. а так иногда кажется - что японские корабли в три-четыре раза превосходят...
Февраль написал:
Оригинальное сообщение #86102
Все-таки, согласитесь, в игре мы в намного более выгодных условиях, чем они.
но тут есть такой аргумент, с которым Вам трудно будет поспорить - это Я заплатил $50 за игру, а не компьютер
и Я хочу получать за свои $50 удовольствие! поэтому я априоре должен быть в более выгодных условиях
а для этого, как мне кажется, достаточно, чтобы цифры, приводимые в ТТХ кораблей были сравнимые - и чтобы эффект от использования этих кораблей был адекватен приведенным ТТХ - либо меняйте ТТХ
вот на буржуйском форуме мне удалось зацепить представителя SES - но он клянется и божится, что никакого преимущества у компьютера нету! 
Отредактированно firelord (30.06.2009 20:26:42)
Февраль написал:
Оригинальное сообщение #86108
Ниссин уперся нос в нос Ослябе, и та... послушно пятилась))
не, до такой свалки я еще не доходил
а то можно было бы попробовать абордаж...
firelord написал:
Оригинальное сообщение #86120
то можно было бы попробовать абордаж...
Не получится....


vs18 написал:
Оригинальное сообщение #86211
В качестве демонстрации:
большое спасибо! особенно понравился хоровод
только я не очень понимаю - а что это дает в результате?
заколбасил я таки Микасу - когда у меня закончились "патроны" в кормовых башнях - пришлось поделить броненосцы на две группы и начать кружить вокруг японцев, чтобы задействовать головные орудия. как результат - почти дожгли мне два броненосца - если бы все происходило в чистом море, а не вот так...
... то все бы закончилось для меня трагично. маневрируй, не маневрируй 
беда еще в том, что мои корабли теряют ход получив пару попаданий - а японцы шпарят на полную, почти пока Микаса не стал хеви. пару раз он из moderate возвращался в light - и восстанавливал ход. если бы после утопления Микасы японцы не уперлись бы в мое минное поле и не развернулись - а догнали меня в чистом море, полагаю, утопили бы всех...
Такое впечатление, что японцы на базы не заходят, БК не пополняют, не чинятся и вообще не моются... Их бронепалубники успели потерять 3 крейсера, ВОК и Варяг со времени первых встреч с ними по паре раз возвращались во Владик, потом подолгу торчали в проливах - а они все бороздят морские просторы вместе с Такачихо, пожелтевшим еще в первом бою... это уже почти 2 месяца. Святым духом питаются, что ли?
А сегодня вовсе учудили - впятером позволили Варягу расстрелять прямо у них на глазах мирный вспомогательный крейсер, бросились бежать от него, стрелять категорически отказались даже на 1600 м - так что наш гордый красавец прошел вдоль их строя, совершенно безнаказанно утопив Идзуми и Ниитаку, и уплыл себе в синее море... в Чемульпо б ему такие условия. В общем, повторилась история с Баяном, в одиночку перебившим всех "собачек".
Ох...
Ув. коллега firelord, разделю-ка я ваш праведный гнев... с таким непредсказуемым "интеллектом" дело иметь не всегда приятно...

хм. во дела! играю ради смеха один из сценариев - у Цесаревича fires are out of control - ну, спел по нему заупокойную, вывел из боя - а он через какое-то время вернулся на 98%! не знаю, правда, что дальше будет - не стал доигрывать
но забавно...
elti1 написал:
Оригинальное сообщение #83778
я се ноут купил с предустановленной
вистой а дистант ганс поставить не могу вот и спрашиваю в чем дело
У меня работает без проблем и на ультимате и на хоум премиуме. Правда старая версия к которой кряк есть
Ну вот видите, а вы все жаловались
"АприорИ", кстати:)

кстати... хочу такой вопрос поднять - если обсуждалось уже - не бейте ногами, плиз 
собственно, я насчет тактики концентрации огня. в буржуйском форуме встретил такое утверждение, что когда много кораблей палят по одному противнику - это снижает общую меткость (типа нельзя понять, где свои разрывы, где чужие) - так ли это действительно в DG? какие есть соображения на счет распределения огня между кораблями противника?
По поводу вчерашнего боя: перезапустил игру, загрузился с сохраненки непосредственно после расстрела ВспКр - на этот раз бронепалубники исправно бросились наперерез, открыв огонь. Результаты, конечно, были куда как более скромные - максимум пожары на головном Чиоде. Интересно все-таки игра себя ведет иной раз...

Хм. Ну вообще-то в реальности так оно и есть - вспомните описание Прибоя, у японцев пристрелку начинал один корабль, потом передавая другим точную дистанцию, наши же начали лупить по Микасе всем аулом, и конечно же, в общей каше всплесков своих собственных различить уже не могли...
Не думаю, что в игре это может иметь значение. Но, в принципе, и в ней можно попробовать применить японский метод. Хотя в случае, например, с броненосцами - если в их составе есть один из Пересветов, то на максимальной дистанции он и начнет стрелять первым - ГК у него дальнобойнее.


Февраль написал:
так ли это действительно в DG?
По моим ощущениям в игре это не реализовано, но утверждать наверняка не возьмусь.

и еще - не нашел, чтобы это обсуждалось тут: насчет широкоизвестной тактики охвата головы (crossing T). на gamesquad в форуме часто пробегает в обсуждении. я лично совсем недавно буквально пытался ее применить - в бою с Адзумо и Якумо с моими 9 крейсерами - и потерпел, мне кажется, полный крах с этой тактикой! по моим ощущениям попадания в корабль, развернутый перпендикулярно - невероятно малы, в то время, как противник лупит в борт достаточно успешно... или у меня лыжи не едут - или эта тактика вообще применима? дает какой-то ощутимый эффект?
конечно, использовать для этой тактики ВОК не совсем корректно - цимус тут вроде в том, чтобы лупить из кормовых и носовых башен одновременно - а у Громобоя с Россией башен нет
но все-таки...
Февраль написал:
Оригинальное сообщение #86489
Ну вообще-то в реальности так оно и есть
как оно в реале - более-менее понятно - но не так интересно
вопрос - как оно в игре?
Отредактированно firelord (01.07.2009 15:38:19)
firelord написал:
Оригинальное сообщение #86476
акие есть соображения на счет распределения огня между кораблями противника?
Вообще-то и немцы . и британцы не рекомендовали оставлять необстрелянные корабли. т.е получается
что больше 2-3 не сосредоточить,Что соответствует русским наставлениям перед ПМВ. 
Февраль написал:
Оригинальное сообщение #86489
если в их составе есть один из Пересветов, то на максимальной дистанции он и начнет стрелять первым
как мы успели выяснить, они и с 3км не попадают - так что толку? 
firelord написал:
Оригинальное сообщение #86508
вопрос - как оно в игре
В игре - не думаю, что это так. Не имею оснований
а кроссинг здесь упоминался неоднократно, вот только не вспомню - на старом форуме или новом. Только упоминался мельком. И его, как я понял, нередко применяют - и не всегда без успеха. Суть его, насколько могу понять из собственного опыта, не столько в том, чтобы ввести в действие максимум артиллерии, сколько в быстром продвижении своей колонны мимо вражеского флагмана - максимально состредотачивая на нем огонь и одновременно не давая такой возможности противнику - т. к. он будет вынужден то и дело переносить огонь с вашего флагмана на более близкие цели, из-за этого попросту не успевая серьезно повредить ваши корабли. конечно же, для этого нужно хорошее преимущество в скорости - как оно и было в Цусимском бою. И еще, "палочка над Т" - не обязательно перпендикуляр, это скорее образно, чем буквально. Скосите ее на 40-60 градусов на сходящихся курсах, с последующим дуговым охватом - и выйдет совсем по-другому
а ВОК для этого, конечно же, коротковат

firelord написал:
Оригинальное сообщение #86550
как мы успели выяснить, они и с 3км не попадают
Ну это вы выяснили, а я - нет
)))

vs18 написал:
Оригинальное сообщение #85905
"Пересветы" в игре не попадут в кучу дерьма в упор
это господин vs18 утверждал
мне показалось, что Вы с ним согласились...
Февраль написал:
Оригинальное сообщение #86085
Тут я с вами и согласен, и в то же время нет

Отредактированно firelord (01.07.2009 17:09:17)
Февраль написал:
Оригинальное сообщение #86560
И его, как я понял, нередко применяют
попробовал подобную тактику с броненосцами против 4 БК япов - Улунг который. в принципе, не могу сказать однозначно, что это фонтан - есть существенная проблема - в такой постановке противник слишком быстро приближается на опасное расстояние - очевидно, в какой-то момент надо устраивать разворот фронтом - а то можно легко получить форштевнем в борт
что и случилось у меня - но я скорее ради эксперимента это делал... нужен, видимо, и правда ЗНАЧИТЕЛЬНЫЙ перевес в скорости - который непонятно откуда взять у броненосцев, учитывая что заставить японцев сбавить ход практически не выходит, хотя мои броники его теряют от пары снарядов 
Отредактированно firelord (01.07.2009 17:17:22)
Отмечу - у РУССКИХ броненосцев. Из семи (в ПА) приличной скоростью обладали 4, этого все-таки мало; но и с их скоростью "охватывать" стоит разве что Чин-Иена, но никак не отряды Того и Камимуры. ИМХО, конечно
