NIK 43 написал:

#1340495
снаряды чрезмерно нагревались из-за высокой температуры наружного воздуха.

Все верно. В итоге в лучшем случае разложение и непригодность зарядов.
В худшем взрыв боезапаса. Не зря же в погребах системы ркфрежирации ставили.
И напомню еще раз. Стоячая мишень ничего бы не сделала. В лучшем случае пару дырок в Эмдене.
От торпеды бы это не спасло. Слишком обширные повреждения.

Насчет ремонта котлов - он необходим. Именно так угробили Новик в ряв.
Что оставили один котел - есть т.н ручная подача снарядов.

От себя добавлю - надо сулить командира Эмдена за гибель своегл корабоя - он допустил что корабль остался без топлива, отправил часть команды на берег, не убедился что приближается именно свой сеабженец итд итп. И поди шнапса дерябнул.

Игнат написал:

#1340762
Коллега - вы спиритуалист или телепат?)
И у вас есть протоколы медосвидетельствования офицеров?

КОЛЛЕГА ! Какие вам протоколы нужны ? перед вами факты - крейсер топят, ВСЕ спят. Накануне офицеры были на берегу - что они там делали ? В свете падения общей дисциплины на корабле ?  Нажрались в ресторане и спать !

NIK 43 написал:

#1340808
..а как можно оправдать офицеров, проспавших гибель своего корабля ?

Порт (вроде как английский) охраняли союзники - французы. Так что, за прорыв Эмдена ответ несли они. Жемчуг, вроде, механизмы перебирал. то, что у него первых выстрелов не оказалось - а они должны были быть? А механизмы подачи снарядов без энергии все равно не действовали. Кстати, вроде, староф на месте был. Ну и что он должен был делать в скудное время контакта с Эмденом? Даже при полной готовности орудий и прислугион представлял неподвижную мишень. Ну, постреляли бы - да. И сколько бы орудий Жемчуг смог ввести на данном ракурсе?
НеТ, Жемчугу все равно не жить. Другое дело - союзники (ну как это по- ихнему)  обмердрались/зашитились? Обшайзелись, в общем.
Но такое бывает. Лунин в Лиинахамари прошел, отсигналив посту ВНОС: "НХТ". Пропустили же.

сарычев написал:

#1340819
    ..а как можно оправдать офицеров, проспавших гибель своего корабля ?

Порт (вроде как английский) охраняли союзники - французы. Так что, за прорыв Эмдена ответ несли они.

Вы ищете оправдания для тех кому его НЕТ.  Офицеры Эмдена - наоборот, искали боя и делали все возможное для этого.

Жемчуг имел все боевые возможности и мог достойно за себя постоять.

Игнат написал:

#1340822
Есть данеые о падени. Дисциплины или аморальном поведении команды Жемчуга во время стоянок?

....да есть. Лежат на дне морском.

Вы что не знакомы с бюрократией ? Кто дал был ход таким сведениям ?  морской офицер - это же рыцарь на белом коне ! как можно его порочить ?

На мой взгляд это не позор, а нередкая для любой из воюющих сторон ситуация.
Союзников судить не будешь, вот и сделали самыми крайними офицеров Жемчуга.

Благо англ адмирал в Пенанге не был на тот момент, а командир дозорного миноносца погиб в бою.
Еще три или 4 французских военных корабля стояли с потушенными котлами.


Вообше.борьба с аристократией в вмф привела в св время к упадку флот франции после франц.революции.

Отредактированно Игнат (18.02.2019 21:28:27)

Чем судить о бюрократии...может лучше устав поискать того времени.
Что положено при стоянке в союзном порту втч в вмб.

NIK 43 написал:

#1340867
Это ирония или сатира ?

Может быть даже сочувствие... этой вашей тонкой душевной организации. Каждый раз так бурно эрегируете, выплёскивая тут свои подростковые фантазии...)

NIK 43 написал:

#1340867
Больше ничего нет в боекомплекте ?

К Роял Оаку в Скапа Флоу как понимаю претензий нет?

smax написал:

#1340947
Который из русских флотов имеется в виду - красный\белый?

И красный, и белый
По распоряжению английского адмирала все корабли были распределены между союзниками: англичане взяли «Волю» («Императора Александра III»), «Дерзкого» и «Счастливого»; французы «Беспокойного», а греки и итальянцы получили несколько старых миноносцев. После проб и обучений эти корабли были уведены в Измид и поставлены там с английским караулом.Перед уходом французами были взорваны батареи, а англичане на старых линейных кораблях «Иоанн Златоуст», «Евстафий», «Пантелеймон», «Три Святителя», «Ростислав», «Двенадцать Апостолов» и крейсер «Память Меркурия» взорвали цилиндры высокого и низкого давления, упорные подшипники и другое. Кроме того, ими были выведены в море и приблизительно в полутора милях от Константиновской батареи, взорваны и потоплены на большой глубине подлодки «Орлан», «Гагара», «Кит», «Кашалот», «Нарвал», «Краб», «АГ-21», «Скат» и «Налим», а на Северном рейде - «Карп», «Карась», «Лосось» и «Судак». На предложение греков вывести и сохранить для России эти корабли союзники ответили категорическим отказом.
Приблизительно такие же цели, как на Черном море, союзники преследовали и относительно Балтийского флота.В ноябре 1918 года большевики, предприняв разведку к Ревелю, послали туда, под начальством Раскольникова, эскадренные миноносцы «Автроил» и «Спартак» (б. «Капитан 1 ранга Миклуха-Маклай»). Войдя на Ревельский рейд и подойдя довольно близко к гавани, они заметили английские суда. Командиры миноносцев, которые не были большевиками, решили использовать благоприятный момент и передаться англичанам. Вместо того, чтобы попытаться уйти от преследования, они сами повернули к английским кораблям. Раскольников сейчас же спрятался среди команды.[143]

Считая миноносцы своим «призом», англичане взяли с них все, что только им понравилось, не исключая даже офицерских вещей, вроде носильного и постельного белья, письменных принадлежностей, чемоданов и так далее. Между прочим, из кают-компании «Автроила» было взято пианино, поставленное затем на одном из английских кораблей. Экипажи передавшихся миноносцев были глубоко возмущены таким грубым и бесцеремонным отношением к себе, но сказать ничего не могли.

Далее возник вопрос, что делать с миноносцами. Высшее русское командование стало настоятельно требовать, чтобы они были переданы ему для борьбы против большевиков, тем более, что их поддержка левому флангу армии могла принести большую пользу. Одно время англичане как будто и соглашались на такую передачу, но потом они были переданы Эстонии.[144]

[b]Ранней весной 1919 года маленькое сторожевое судно «Китобой», находясь с несколькими такими же судами в дозоре, под обстрелом передалось английским кораблям.

С «Китобоем» повторилась та же история, что с «Автроилом» и «Миклуха-Маклаем»; он был немедленно дочиста разграблен, и его офицеры и команда лишились всего своего имущества. Опять начались нескончаемые переговоры по вопросу, кому передать «Китобой». Между тем, с его экипажем обращались как с пленными. На этот раз «приз» был передан уже Северо-Западной армии и поднял Андреевский флаг. Только отсутствие боевого значения корабля решило вопрос в благоприятном для русских смысле; будь же он боевым кораблем, его, наверно, передали бы тем же эстонцам.

Тем временем англичане, имея свою базу в Бьоркэ, продолжали поддерживать блокаду Кронштадта. И насколько их помощь в отношении русской Добровольческой армии была инертна, настолько энергично, не жалея ни средств, ни жизней, они старались уничтожать корабли русского флота. С этой целью они завели целую флотилию быстроходных моторных катеров и перевезли много аэропланов. Благодаря развалу и распущенности, существовавшим тогда на большевистском флоте, набеги и налеты сходили им почти безнаказанно.[/b]От обзора действий союзников на Балтийском море необходимо перейти к их действиям в Северной области, где фронт был образован исключительно по их инициативе.

Флот здесь не играл почти никакой роли, но его можно было бы очень выгодно использовать в борьбе с большевиками.
крейсера «Аскольд» и «Варяг», а также миноносцы фактически не принимали никакого участия в военных действиях. «Варяг» все время ремонтировался в Англии, но так и не был отремонтирован; впоследствии наш морской агент в Англии продал его на слом. Что касается «Аскольда» и миноносцев, то они были переведены в Англию, где и стоят разоруженными.
Потопление судов Балтийского и Черноморского флотов, а также действия союзников в Северной области и Сибири надо рассматривать, как эпизоды все еще продолжающейся мировой войны. Только теперь объектом для нападения, кроме центральных держав, явилась также и Россия.Недаром на одном из заседаний Палаты Общин, в начале 1920 года, Ллойд-Джордж обмолвился крылатой фразой: «Сильная Россия для Великобритании не подходит»Потери русского флота за время войны были незначительны, а после нее не удалось его уничтожить и бывшим союзникам, но все же, как боевая сила, он больше не существует..http://redstory.ru/war/graf/30.html
/

smax написал:

#1340947
Ну есть в Индийском океане в 1914 а) один б) небольшой и неновый русский крейсер. И? Чем он там англичанам мешает?

20 ноября 1914 года, когда русский крейсер уже шел в Сингапур, поступило новое распоряжение: «Британское Адмиралтейство желает, чтобы, если возможно, крейсер „Аскольд“ принял участие в военных операциях против Турции у берегов Сирии и Дарданелл. Возвращайтесь в Коломбо принять необходимые запасы». https://history.wikireading.ru/127865
Самим фактом нахождения вблизи берегов Индии и Персидского залива...

Отредактированно helblitter (19.02.2019 14:15:08)

Азов написал:

#1340996
Наверно всё таки факт нахождения "Эмдена" в этих водах беспокоил англичан гораздо больше, чем "Аскольда" или "Жемчуга".

Индийский океан, к берегам которого выходили обширные колони­альные владения Англии, считался, в отношении системы базирования, «английским озером».
Хорошо оборудованные порты Кейптаун, Аден, Бомбей, Коломбо, Сингапур обеспечивали базирование всех сил, необ­ходимых для защиты морских сообщений против периодически действовавших здесь одиночных германских крейсеров. В начальный период войны в Индийском океане находились два германских легких крейсера, против которых Антанте, учитывая протяженность и разбросанность океанских путей сообщения, пришлось выделить довольно значительные силы. После уничтожения этих -крейсеров перевозки через Индийский океан, имевшие серьезное значение для экономики Англии, осуществлялись беспрепятственно. https://topwar.ru/37941-pervaya-mirovay … eanah.html

Юрген написал:

#1341039
ему дико везло, до встречи с "Сиднеем", конечно

В начале ноября очередная операция "Эмдена" была направлена на Кокосовые острова для уничтожения английской радиостанции и центра телеграфных кабелей, соединявших Австралию с островами Маврикия и Батавии. Для этой цели командир "Эмдена" предполагал высадить десант.

Со вступлением Англии в войну против Германии английское командование начало перевозку австралийских и новозеландских колониальных войск через океан, направляя их на театр военных действий.

Учитывая угрозу своим транспортам со стороны германских крейсеров, англичане ввели конвоирование судов крейсерами, причем путь их лежал вблизи Кокосовых островов.

В начале ноября происходило конвоирование нескольких английских транспортов, в котором участвовало два английских крейсера "Мелбурн" ("Melbourne"), "Сидней" ("Sydney") и японский крейсер "Ибуки" ("Ibuki").

9 ноября утром союзные корабли находились на расстоянии 55 миль от Кокосовых островов, когда "Эмден", не зная о близости противника, подошел к острову Директории, отдал якорь, спустил шлюпки и высадил десант в количестве 60 человек, во главе со старшим офицером, для разрушения радиостанции и кабеля.

Однако при появлении "Эмдена" радиостанция успела передать тревожные сигналы и сообщить о появлении у входа неизвестного корабля.

Эти сигналы были приняты на "Мелбурне", и его командир, являясь старшим в конвое, приказал крейсеру "Сидней" отправиться к Кокосовым островам.
Командиром "Сидней" было отдано распоряжение поднять пары, и, доведя скорость хода до 20 узлов, крейсер отправился к месту назначения. В 9 часов 15 минут перед ним открылся берег Кокосовых островов, а затем на "Сидней" заметили дым "Эмдена". С германского крейсера был также замечен на горизонте быстро приближавшийся дымок. Поэтому командир "Эмдена", оставив на берегу свой десант, снялся с якоря и полным ходом направился навстречу противнику, решившись на бой. https://arsenal-info.ru/b/book/3715228845/19