anton написал:

Где-то к 00.35-00.40 Аврора должна догнать Ослябю

Что значит еще несколько 6" по ее (Адзумы) душу...

anton написал:

Добить - это как? 6" Авроры не пробивают броню Адзумы

Это до состояния потери скорости + выбивание всего что не за броней + если Адзума с кормы не отвечает (а ей нечем) попробовать в нее мину всадить.

anton написал:

а вот что может сделать единственный 8" снаряд удачно попавший

Так ведь Адзума молчит - у нее снаряды кончились И последние 20-30 минут обстрела (ей около часа огневого контакта пережить надо а прошло только 30 минут)

anton написал:

Aurix написал:
фи, прога пожалую кривовата (или генератор случайных чисел в ней глючит).

ГСЧ - да, занизил чуть попадания для 10" по сравнению с матожиданием. И что? Такого не бывает?

поэтому Вам и предлагали переиграть артдуэль 3 раза, как иначе мы можем оценить адекватность мат. аппарата?

anton написал:

Aurix написал:
Артиллеристы призового корабля

Не был он тогда призовым

И что? Он им потом так резко стал, ни за что? И Вы считаете не было никаких предпосылок!? Так не бывает, призовой - это индикатор того что служба была отлично поставлена.

anton написал:

Aurix написал:
с гвардейским экипажем, полчаса продольно расстреливали мишень

И как рост комендоров в 2 метра и славянская внешность влияют на точность стрельбы?

скорее на скорость, на "Варяге" тех. скорострельности достигли, а этим слабо будет?

anton написал:

Вообще-то продольно расстреливали на параллельных курсах всего 14 минут, а не полчаса.

ок, это 16-18 выстрелов 10" (не дуплетов, а именно выстрелов), 6" долбает как пристрелка в 4-5 раз чаще, пошли попадания из 6" - корректировка и залп 10" вот , пожалте 25-30% попаданий и 5-6 10" ББ снаров.

anton написал:

Японцы видели, что стало с Токивой. Могли и убрать снаряды на всякий случай.

В РИ японцы видели, что стало с "Иватэ" при Ульсане, но никуда снаряды не убирали.

Отредактированно Aurix (29.12.2008 22:22:43)

Shum написал:

Адзума будет в состоянии Идзумо-Якумо

Угу... Только в таком состоянии ее снова догонит Ослябя (точнее не потеряет) и будет япам больно...

Shum написал:

у Адзумы ход ниже 13-14 узлов не упадет, так что Ослябя дымит позади.

Ну почему же? Если подходить чисто теоретически - от попадания осколков в машину через вентеляционные шахты Адзума не застрахована. Обстрел идет с кормы - может заклинить рули например или вообще подфартит и снаряд с Аврорв учитывая его дубовость тупо попадает в винт даже без взрыва Адзуме хватит для потери хода и весьма интересного аллюра "два креста" Потом скоро (через часик) у Адзумы прорежется крен. Снарядов у нее штук по 20 на ствол к 6" и Около 15 в носовой башне. На сколько ей их хватит? А потом у Авроры есть и торпеды и если Адзума молчит то с 15 метров не увернется...

sodget написал:

А потом у Авроры есть и торпеды и если Адзума молчит то с 15 метров не увернется

Да я не против утопить Адзуму, даже очень за...Но Глебыч не позволит, так хоть измордовать ее до неузнаваемости и то хлеб )

Rusbear написал:

Почему ж не могла? Мало ли что русские для японцев запланировали?

Ну так тогда Ками с потрохами сожрут. А ну как Сунгари занесет по Токио пострелять? Сообщения то приходят со всей Японии... А учитывая что Ками считает что один на один его БрКр и русский БрКр могут потягаться а БпКр вообще не полезут то как раз разделение вполне реально. А то что Ослябя таки идет у Ками 100% гарантии нет. Может быть он сейчас как раз ну например к Крондштату подходит а его приход просто утка для разделения Того и выхода Макарова в море? Что он и сделал как только у Того 2 ЭБРа и Ками исчезли...

Rusbear написал:

Если "Аврора" настроена сближаться для торпедного пуска и правильно выбрать время, то серьезно повредить "Аврору", а то и утопить - хватит.

И этот вариант подходит - размен БрКр на недоБпКр выгоден России а не Японии. Поскольку, если БК у Авроры не взорвется, а шансов на это очень мало, она вполне успеет выпустить торпеду и потонут оба... Ну на крайняк (если торпеды не хватит) Ослябя допинает потерявшую ход Адзуму...

sodget написал:

Ну так тогда Ками с потрохами сожрут. А ну как Сунгари занесет по Токио пострелять? Сообщения то приходят со всей Японии... А учитывая что Ками считает что один на один его БрКр и русский БрКр могут потягаться а БпКр вообще не полезут то как раз разделение вполне реально. А то что Ослябя таки идет у Ками 100% гарантии нет. Может быть он сейчас как раз ну например к Крондштату подходит а его приход просто утка для разделения Того и выхода Макарова в море? Что он и сделал как только у Того 2 ЭБРа и Ками исчезли..

Так понятно Камимура на "Ослябю" не рассчитывал. Но у него осталось только 2 крейсера. Да и те частично небоеспособны (уголь, снаряды, повреждения). Так что все дыры не заткнуть.
Разделение логично, кто ж спорит. Однако его вполне могло не быть. В конце концов гонять "Богатыря" могли уйти крейсера Того-младшего. "Варяг" с ними связываться не стал в одиночку и "Богатырь" не будет.
Так что не только гарантии разделения БрКр нет. Нет даже довольно высоких шансов такого разделения. Мало ли что японцам в голову придет? А "Ослябе" из-за этого труба приключится может.

sodget написал:

И этот вариант подходит - размен БрКр на недоБпКр выгоден России а не Японии. Поскольку, если БК у Авроры не взорвется, а шансов на это очень мало, она вполне успеет выпустить торпеду и потонут оба... Ну на крайняк (если торпеды не хватит) Ослябя допинает потерявшую ход Адзуму...

Размен подходит. Однако до размена еще дожить надо. Превосходство скорости у "Авроры" крайне незначительное. У "Адзумы" небоеспособна (если снаряды вышли (а по Глебычу так и не вышли еще)) только кормовая башня.
Наиболее вероятный сценарий получения "Авророй" на дистанции малой эффективности 6" нескольких 8" снарядов, которые снизят ей ход и/или обеспечат затопления. Скорее всего не фатальные, но исключающие дальнейшее участие в погоне.
А уж при попытке торпедного залпа "Аврора" будет просто расстреляна в упор и посторит судьбу "Дианы".

anton написал:

А что Вас смущает в произведении выстрелов 8" с интервалом 15 секунд (время полета 10с)?

Тем, что если речь о пристрелке, то после падения снаряда нужно ещё успеть внести корректировки в наводку. Мелочь, конечно, но калькулятора в голове командира башни нет, и наводчик тоже не с электроприводом. Так что хотя бы 10 секунд после падения дайте - в меньшее просто не поверю - это пристрелка, а не беглый огонь с неизменными установками.

sodget написал:

ак я и говорю - потонут оба. Выпустить торпеду Аврора успеет (По примеру той же Дианы которую ЭБР топил долго и нудно)... Хотя вы правы и скорее всего если аврора полезет в Ближний бой то может раньше быть вынужденной отойти... Хотя опять же с одного борта у Адзумы в каземате взрыв был и сколько там орудий осталось боеспособно тоже вопрос... Но это все только по Антону обсуждение а что Глебыч скажет никто не в курсе а он как автор главный и как решит так и будет

ЭБР Диану не топил долго и нудно. Достаточно оказалось одного попадания в морду. И Диана ночью не попала в стоящий ЭБР.
Адзума не стоит. Ее скорость пока незначительно уступает скорости Авроры. Огневая мощь как минимум сравнима с Авророй, а при определенных ракурсах существенно ее превышает. Опыта у экипажа больше. Повернется Адзума, разумеется неповрежденным бортом.

Если взять Глебыча, то исходная позиция на момент "разрыва отношений": Аврора на уровне "Осляби", дистанция до Адзумы порядка 60-70 кабельтовых.
Правда по Глебычу повреждения у сторон несущественны.
Авроре надо полтора часа, чтоб подойти на дистанцию торпедного пуска. Кстати, если торпеду пускать в корму, то шансы попасть маловаты, а штоб в борт, то надо два часа, да и борт Адзумы стреляет. Собственно через час Адзума поворачивается бортом и расстреливает Аврору как в тире. Той и удрать-то уже не выйдет.

По Антону на момент разрыва 35 каб. Это хуже. Особенно если "Ослябя" таки сохранит ход узлов в 10. Тут Адзуме надо играть на грани.
Впрочем при таком раскладе еще и "Ослябя" в игре на него надежды больше.


В общем мне непонятны условия при которых Аврора сможет подойти на дистанцию торпедного пуска. Даже Антон Адзуму пока до такой степени не добил.

Aurix написал:

поэтому Вам и предлагали переиграть артдуэль 3 раза, как иначе мы можем оценить адекватность мат. аппарата?

Так и с 3х раз не сможете оценить ... к примеру во второй раз будет 20 10" попаданий в Адзуму и ее затопление (вероятный же результат) а в третем выход из строя башни Осляби  первым попаданием 8". И какой из них будет правильным? (хотя все вероятые)

Можно конечно отстрелять на уровне подготовки РИФ ПМВ (т.е. процент попаданий близок к теоретическому предельно возможному). Но это будет полный анреал для РЯВ.
а вообще Глебычу решать, на все его воля.

Aurix написал:

Так не бывает, призовой - это индикатор того что служба была отлично поставлена.

Ну да, только поставлена командиром по фамилии Бэр, который вступил в командование в РИ в Кронштадте после возвращения Вирениуса. И после чего Ослябя прошел по-новой (со старым экипажем) полный курс подготовки уже в составе 2 ТОЭ.
В АИ Бэр так и остался в Кронштадте. А по уровню подготовки РИ в отряде Вирениуса Ослябя постоянно получал выговоры из СПб. Так что Вы оптимистичны...
Оптические прицелы недоведенные до ума опять же (я то этот фактор вообще не учитывал).

Aurix написал:

скорее на скорость, на "Варяге" тех. скорострельности достигли

К сожалению на Варяге РИ не достигли ...
а в 10" физические кондиции без разницы - все механизировано...

sodget написал:

а что Глебыч скажет никто не в курсе а он как автор главный и как решит так и будет/quote]
Вот именно