Сейчас на борту: 
armour-clad,
skuter,
Yosikava,
клерк
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 198 199 200 201 202 … 270

#4976 08.06.2011 11:59:37

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Спасибо уважаемый Варяг. Вы меня опередили!

Но с учетом наметившейся загрузки отечественных заводов закажем все-таки французам. Через... ну, скажем датчан. И всего делов.
Можем попросить уважаемого YUU2 уточнить сроки и спецификацию поставки.

С Уважением.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#4977 08.06.2011 12:02:08

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #395950
Вы описываете совсем другую страну.

Нет,не другую. В ПМВ ,что подобное совершили и в масштабах куда больших,аж на Гражданскую хватило.
Здесь будет пилотный проект для выработки планов мобилизации экономики в случаи большой войны.Чтоб не повторился 1915 г. И опыт в АИ уже есть,достройка бородинцев.

Отредактированно варяг (08.06.2011 12:03:52)


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#4978 08.06.2011 12:05:32

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Уважаемый софорумчане!!!
Поздравляю Вас с круглой цифрой... 200-я страница!!!
Это похоже на рекорд!  :)


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#4979 08.06.2011 12:11:40

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12942




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #395951
Я цитировал лейтенанта Черкасова

К нему-то я как раз претензий и не имею ;) Он сделал на своём месте всё, что мог. Я лишь пытаюсь объяснить почему крепостная пушка не лезла в каземат.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #395938
Какие "рояли" - системная подготовка к ведению затяжной компании, не более того.

Главное слово - система. У Вас Руднев вездесущ, всеведущ и всемогущ. Все его прихоти исполняются по всей планете немедленно и безпрекословно. Что как-то ОЧЕНЬ сильно входит в противоречие с бытовавшей тогда системой.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #395938
И что такое мне помешает в паре салонов "Саратова" выгрести мебеля, усилить пол, проложить коммуникации и ликвидировать лишние перегородки?

Владелец парохода. Даже локально всемогущий Алекссев посчитал нежелательным зачистку "Ангары" от её лайнерского "наследства". Вы же ещё даже не мобилизовав пароход (имя "Саратов" говорит о принадлежности к доброфлоту) устраиваете его капитальную перепланировку.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #395938
И что такое мне помешает применить крепостные 6дм там, где над их местом небо или перед ними порт в небронированном борту?

Порт - точно не даст. "Небо" - даст, но этих "под небом" во Владивостоке всего 20 (12 - "Варяг", 8 - "Аврора").

#4980 08.06.2011 12:25:05

Константин
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 3457




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #395921
1. Подготовка (расчистка) кормы для приема аэропарка на "Океан" - еще в Тулоне.

Кроме расчистки кормы и установки ангара, для аэростатоносца нужны объемный грузовой трюм для установки водорододобываюшей установки. Такой трюм бал на "Лане"/"Руси", такие трюма есть на "пароходах-крейсерах". НО, такого трюма нет на "Океане", он изначально проектировался как учебное судно. С большим объемом котельных отделений под разные типы котлов и с кубриками под учеников.
"Океан" - аэростатоносец, это БАГ. И на Глкбыча его уже не списать.


"Ошибка, допущенная в первоначальном развёртывании сил, едва ли может быть исправлена за всю компанию"
Генерал-фельдмаршал Хельмут Карл Бернхард фон Мольтке

#4981 08.06.2011 12:29:08

Константин
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 3457




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #395922
Да! про шестидюймовки во Владике! А крепость на что???

А крепости нужны и 6-дюймовки в том числе. Это не Балитка и не Черное море. Крепость на ТВД ни кто разоружать не даст! И Руднева с требованием дать пушки комендант пошлет в лет.
В реале для довооружения и замены 6" "России" и "Громобоя" использовали пушки "Очакова" и "Потемкина".


"Ошибка, допущенная в первоначальном развёртывании сил, едва ли может быть исправлена за всю компанию"
Генерал-фельдмаршал Хельмут Карл Бернхард фон Мольтке

#4982 08.06.2011 12:41:21

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12942




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Константин написал:

Оригинальное сообщение #395968
В реале для довооружения и замены 6" "России" и "Громобоя" использовали пушки "Очакова" и "Потемкина".

А тут и "Очаков", и "Потёмкин" при делах. И на "Храбром" стоят морские 6"ки на морских же станках. Где закон сохранения?

Константин написал:

Оригинальное сообщение #395966
Кроме расчистки кормы и установки ангара, для аэростатоносца нужны объемный грузовой трюм для установки водорододобываюшей установки.

Угу. Трюм для установки. Запас реагентов. Система вентиляции оного трюма для защиты от гремучего газа.

Отредактированно yuu2 (08.06.2011 12:54:37)

#4983 08.06.2011 12:53:44

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20172




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

я ранее сказал что оставив на кораблях 6"/35 мы осоьбо ниче не теряем, максимум доработать напильнок чтоб увеличить углы возвышения...


Кстати в крепость можно снять и отправить 6"/35 

ЗЫ.. что я и прописал в своей книге


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#4984 08.06.2011 12:57:04

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12942




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #395980
я ранее сказал что оставив на кораблях 6"/35 мы осоьбо ниче не теряем

Дык, неоднократно повторял, что для ТОЭ2 в её крейсерской ипостаси "родные" 6"/35 - за глаза. Но Борисыч упорно тянет "Храброго" на дно осакского порта, для чего ему нужны пренепременно 6"/45.

#4985 08.06.2011 12:57:44

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

О чем спорим!

Баг - меняем "Саратова" с "Океаном". Первому зачистка кормы под аэростаты, второму - мастерская. С владельцем парохода Николай Александрович эту тему утрясет, как я понимаю...
И не Руднев "вездесущий", а Вадик "всемогущий". Ну, не совсем, конечно, но уже  почти...
И уж чтоб всем было хорошо, загрузим франков работой. Нам штук пятидесяти "канешек" хватит? Чтоб никто больше не волновался?

С Уважением.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#4986 08.06.2011 13:05:48

Константин
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 3457




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #395983
Баг - меняем "Саратова" с "Океаном". Первому зачистка кормы под аэростаты, второму - мастерская.

А мастерскую на "Океане" куда впихивать будем?

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #395983
И уж чтоб всем было хорошо, загрузим франков работой. Нам штук пятидесяти "канешек" хватит? Чтоб никто больше не волновался?

И получим их акурат через месяц после заключения мира. Вначале с нео-Бьерке их кидаем, потом хотим получить вооружение.


"Ошибка, допущенная в первоначальном развёртывании сил, едва ли может быть исправлена за всю компанию"
Генерал-фельдмаршал Хельмут Карл Бернхард фон Мольтке

#4987 08.06.2011 13:10:03

Константин
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 3457




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #395961
"Небо" - даст, но этих "под небом" во Владивостоке всего 20 (12 - "Варяг", 8 - "Аврора").

Поправочка!
Не 20, 16. Изначально на "Варяге" 4 6" стояли в казематах.
И по 2 6" на баке и юте Глебыч заменил на 2 8" "Храброго"


"Ошибка, допущенная в первоначальном развёртывании сил, едва ли может быть исправлена за всю компанию"
Генерал-фельдмаршал Хельмут Карл Бернхард фон Мольтке

#4988 08.06.2011 13:13:30

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12942




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #395983
Баг - меняем "Саратова" с "Океаном". Первому зачистка кормы под аэростаты

Поменяйте сначала страну. Техническая возможность оборудовать аэростатами крейсера-купцы Добровольного флота была. Но предпочли сделать аэростатоносец из "Руси". Не из-за её особых крейсерских качеств и не из-за особого удобства для обращения с аэростатами, а по банальнейшей причине - мобилизованных доброфлотцев нужно было после войны возвращать в первоначальном состоянии, а подаренную флоту "Русь" можно было перелицовывать вдоль и поперёк.

Люди за пределами "ближнего круга" засланцев остались абсолютно теми же. И по абсолютно той же логике никто не станет перелицовывать ещё не мобилизованный "Саратов".

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #395983
второму - мастерская

Мастерская - это не дрель в гараже. Это десяток станков с собственным электропитанием (т.е. дополнительными генераторами), это печи, тигли и прочие "прибамбасы" для проведения кузнечной сварки, это склады инструментов и материала. Это персонал. И это, в числе прочего, соответствующий шум.

Загрузите всё вышеперечисленное в "Океан" и об "учениках машинных команд" можете забыть.

#4989 08.06.2011 13:16:42

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12942




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Константин написал:

Оригинальное сообщение #395990
Поправочка!
Не 20, 16. Изначально на "Варяге" 4 6" стояли в казематах.
И по 2 6" на баке и юте Глебыч заменил на 2 8" "Храброго"

Поправочка к поправочке. 8"/45 "Храброго" достались "Громобою". "Варяг" оперировал с 8"/35. Снятые с "Варяга" концевые 6"/45 уже перед Кадзимой на той же "России". Т.е. ВОКом для замены выбитых могут быть высвобождены максимум 12 корабельных орудий 6"/45.

Но памятуя о различиях морских и крепостных боеприпасов - остаётся к высвобождению только 8*6"/45 "Авроры".

Отредактированно yuu2 (08.06.2011 13:21:30)

#4990 08.06.2011 13:20:26

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Угу... Только "ближний круг" благодаря засланцам дотумкал, что шапками закидать макак не получится. И не городите неразрешимых проблем там, где по-сути и разрешать то нечего! Французам денег не надо, типа... датских?

Помните замечательный анекдотец:

" - А что такое растегай? Рыбное блюдо или пирог?
   - Расстегай!... Это приказ."

С Уважением.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#4991 08.06.2011 13:54:36

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12942




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #395995
Только "ближний круг" благодаря засланцам дотумкал, что шапками закидать макак не получится.

По результатам нескольких месяцев "душеспасительных бесед". И "океаны" под благотворное влияние оного "дотумкали" просто не успеют попасть.

#4992 08.06.2011 14:19:20

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12942




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #395994
Но памятуя о различиях морских и крепостных боеприпасов - остаётся к высвобождению только 8*6"/45 "Авроры".

Зато после постановки крепостных станков и доведения дальности стрельбы до 60кбт "Аврора" станет зверь-машиной с 10-12*6"/45.

Так что бой "Авроры" и "Лены" с асамоидом подправлять прийдётся ;) Никакая "Чиода" не помешает "Авроре" расстреливать транспорты с 50 кбт.

#4993 08.06.2011 14:27:47

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20172




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #396009
Никакая "Чиода" не помешает "Авроре" расстреливать транспорты с 50 кбт.

ВОт тока точность будет меньше процента


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#4994 08.06.2011 15:30:35

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12942




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #396010
ВОт тока точность будет меньше процента

Борисыча и не такие сложности не останавливают. У него канонерка, выдающая на борт 3 снаряда в минуту долго и успешно ночью обороняется сначала от береговых батарей, потом от миноносцев, и лишь случайные отклонения от плана приводят к ея гибели.

#4995 08.06.2011 16:22:43

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20172




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

я этот момент не видел где прочитать.................


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#4996 08.06.2011 17:58:43

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Та ни...

Енто импровиз уважаемого YUU2. Истчо не написано...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#4997 08.06.2011 18:08:55

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12942




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #396057
Енто импровиз уважаемого YUU2. Истчо не написано...

Это моё краткое изложение Вашей же концепции вылазки к Осаке. Где "Храбрый" - собаки пятая нога - снарядо-торпедоуловитель.

Отредактированно yuu2 (08.06.2011 18:29:25)

#4998 08.06.2011 18:31:56

anton
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: СПБ
Сообщений: 1256




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

варяг написал:

Оригинальное сообщение #395899
В реале аэростат запускали с кр-ра "Россия", значит и подготовку проводили в условия  реального Владивостока

Да вот нифига не запускали аэростат с России в РИ, Россия его только буксировала, а подготовка (в том числе наполнение оболочки) на берегу проводилось. Так что в случае форсмажора (например усиления ветра) Россия возможно смогла бы спасти оболочку (стравив газ и выбрав ее на палубу), но повторно запустить при нахождении в море - никак нет.

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #395932
в. с унитарным патроном против раздельно-гильзового на флоте, что исключает комбинацию двух различных систем на одном корабле.

наверно все же не "исключает", а "затрудняет". Корабли до 1901 г (т.е. принятия раздельно-гильзового заряжания) вполне себе имели элеваторы и погреба под патроны.

#4999 08.06.2011 18:32:54

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Константин написал:

Оригинальное сообщение #395968
В реале для довооружения и замены 6" "России" и "Громобоя" использовали пушки "Очакова" и "Потемкина".

А не с  Богатыря? Как  Потёмкина ввели в строй 20 мая 1905 г  без 6" орудий.

Константин написал:

Оригинальное сообщение #395966
Кроме расчистки кормы и установки ангара, для аэростатоносца нужны объемный грузовой трюм для установки водорододобываюшей установки.

Как ,тогда аэростат испытывали на "России"? Из Егорьева:

Спойлер :

Константин написал:

Оригинальное сообщение #395966
"Океан" - аэростатоносец, это БАГ.

Крейсер "Россия" аэростратоносец , это реал.

Технически вопрос решаем и для Океана и для Саратова, у которых трюмы по-свободней ,чем у "России"

Отредактированно варяг (08.06.2011 18:40:19)


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#5000 08.06.2011 18:35:30

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

anton написал:

Оригинальное сообщение #396070
Да вот нифига не запускали аэростат с России в РИ, Россия его только буксировала, а подготовка (в том числе наполнение оболочки) на берегу проводилось. Так что в случае форсмажора (например усиления ветра) Россия возможно смогла бы спасти оболочку (стравив газ и выбрав ее на палубу), но повторно запустить при нахождении в море - никак нет.

Посмотрите  спойлер.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

Страниц: 1 … 198 199 200 201 202 … 270


Board footer