Scif написал:

Оригинальное сообщение #176859
Аналогов у него пока нет - ТТХ \ ЛТХ то не известны

Гм, вообще то выражение "не имеет аналогов" подразумевает несколько иной смысл. Например, неимеют аналогов лодки проекта 941, танк Объект 279, бомабрдировщик Б-2 - то есть образцы вооружений имеющие какието действительно уникальные свойства или характеристики. А что уникального может быть в обсуждаемом "вундервафеле"? Аналог (а если не кривить душой то прототип) не просто существует, а серийно производиться уже девять лет  - так в чем уникальность? - скорость на 100-200км/ч больше? Или дальность больше на 100 км? Так это никакая не уникальность, разве что созданный сумрачным гением ОАК образец может совершать гиперпространственные прыжки - тогда да будет уникальней некуда

Кстати, про "вундервафель". История показывает, что они(т.е. вундевафли) появляются обычно в том месте и в тот момент, когда отчетливо прослеживаются контуры приближающейся, пардон, попки. Вот тут то и выскакивают "суперобразцы" - единственное назначение которых вселить в слабопросвещенные массы существующих и потенцияльных защитников отечества веру в силу своего оружия, и уводя тем самым от опасных убеждений в бессмысленности борьбы против сильнейшего врага.

Я бы сказал, что аналог скорее до сих пор испытывается, а не производится. Аналогом Т-50 будет скорее тяжелый F-35, чем легкий F-22. И он разрабатывается он во многом благодаря нашему разгильдяйству и ....   Двигательная установка и системы управления ей, не что иное как глубокая проработка нашего РД для Як-141М

Maximus написал:

Оригинальное сообщение #177557
тяжелый F-35, чем легкий F-22

Наоборот, F-22 Raptor - тяжелый (его закупки прекращены из-за эскалации цен), F-35 - легкий, модификации - А, В и С. В - с укороченным взлетом, кроме основного имеет и турбовентиляторный двигатель, на сверхзвуке он еще не летал.  Флот США собирается закупать С (обычный, для АВ), А - армейский, В - не прочь купить морпехи США и флот Англии. Но англичане как будто планируют для своих АВ (в постройке) учесть и вариант с С (если В не подучится). Израиль от F-35 же отказался, цены сумашедшие.

Botman написал:

Оригинальное сообщение #177610
F-35, всед за F-22

О прекращении закупок F-22 (и преращении стр-ва АВ, "Джералд Форд" будет последним) было официальное сообщение министра обороны США (с телекартинкой), что касается F-35, их число, видимо будет снижено.

Излаиль не прочь купить и считает их лучшими в мире (а США не прочь продать), но цены запредельные. Израиль уже решил модернизировать свои F-15 и F-16. Кризис, знаете ли, надо сокращать расходы.

Эд написал:

Оригинальное сообщение #177620
что касается F-35, их число, видимо будет снижено.

и сразу возникает вопрос чем это компенсировать? закупками каких-нибудь F-16 block 70? их тоже разработвать надо да и удовлетворят ли потребности...

Эд написал:

Оригинальное сообщение #177582
кроме основного имеет и турбовентиляторный двигатель

Поправлю Вас. F-35B не имеет дополнительного подъемного двигателя. Только подъемный импеллер - двухступенчатый вентилятор в кольцевом канале, с приводом от ПМД. В этом отличие от Як-41, где использовались именно отдельные подъемные двигатели (2 РД-41 в дополнение к ПМД Р-79). Так что непосредственно от Як-41 амеры взяли разве что поворотное сопло. Ибо их собственные разработки на эту тему малость ущербны.

Serbal написал:

Оригинальное сообщение #177663
А зачем США вообще в ближайшие 10 лет иметь на вооружении большое количество истребителей 5-го поколения ?

Сибирь батюшка сибирь. ископаемые не вечны.

Отредактированно Derflinger (02.02.2010 21:15:01)

Вечер добрый!

Эд написал:

Оригинальное сообщение #177620
Излаиль не прочь купить и считает их лучшими в мире (а США не прочь продать), но цены запредельные. Израиль уже решил модернизировать свои F-15 и F-16. Кризис, знаете ли, надо сокращать расходы.

Помнится, читал, что одна из основных загвоздок в том, что израильтяне хотят использовать на этих машинах свое оборудование - а американцы не очень этого желают...

elkomandante написал:

Оригинальное сообщение #177680
Re: Про Т-50 акак ПАК-ФАда, схема Ф 35 - огромный шаг вперед по сравнению с як 141, и говорить что тупые амеры передрали- -неправильно!

Никто не называет амеров тупыми. Тем более бывший наш народ (причем наиболее толковый) у них во множестве работает. Но справедливости ради Ф-35 все таки прямое развитие Як-141. До передачи документации их проекты были весьма отдаленно похожи на Ф-35. А подъемные движки на Яке от безысходности- шансов убедить двигателистов разработать новый двигатель практически не было. На этапе эскизного проектирования схема с вентилятором обсуждалась.

Scif написал:

Оригинальное сообщение #177983
поскольку нечего в 78-80 году 31-м было делать на средиземке, машина еще опытная.

Это точно слухи. Госиспытания Миг-31  полностью завершены были только осенью 1984 г., а на боевое дежурство он стал только в сентябре 1983 г. на Дальнем Востоке (аэродром «Сокол», о. Сахалин). Первые серийные машины поступили  в 148-й ЦБПиПЛС (Саваслейка, 1980 г.), 786-й иап (Правдинск, первые машины 23 февраля 1981 г.), причем первая серия была 2 машины, вторая 3, а третья 6 машин. Так что они физически не могли там быть.

Отредактированно Maximus (03.02.2010 12:33:16)

Kitozavr написал:

Оригинальное сообщение #178444
К тому моменту уже был проделан огромный объем НИОКР, так что я бы не стал переоценивать "русский вклад" (документацию по Як-41 мы передали в 1995г.).

Ничуть не умаляю обьем проделанный амерами , но посмотрите на генеологию (кстати опираясь на которую я и сделал свой вывод) окончательно облик ф-35 сложился именно после 95го. И это просто обьясняеться. Поворотное сопло такой схемы в США до передачи документации не рассматривалось. А вокруг него ,собственно говоря, и слеплены,  что Як, что Ф-35.

Kitozavr написал:

Оригинальное сообщение #178444
Трехдвигательную схему с отдельными ПД использовали потому, что она была достаточно отработана на Як-38 и не сулила сюрпризов.

В 1990 году я работал на ЛИДБ МиГ в Жуковском. Если вы в курсе, то самый короткий путь туда от столовой именно через ЛИДБ Як. Там как раз во всю шли испытания первых двух Як-141.  В результате завязались знакомства. Так вот во время посиделок я лично задавал вопрос, почему остановились на старой схеме с отдельными ПД. Главный недостаток на тот момент был совершенно очевиден- перебой в работе любого из трех двигателей, на режиме висения, приводит к возникновению трудно парируемых угловых вращений, со всеми вытекающими последствиями. Они ответили, что предлагалось три схемы- с отбором воздуха от компрессора(по типу "Хариера"), с вентилятором( кстати тогда впервые услышал о такой схеме и посчитал ее совершенно нереальной и идиотской ) и с ПД. Первые две были отвергнуты сразу с формулировкой- ни одно двигателестроительное КБ для мелкосерийной машины (заказчик ВМФ)  разрабатывать новый движок не будет- так что остановились на развитии того что было. Вот собственно и все.
Кстати был свидетелем аварийной посадки прототипа Як-141 именно по этой причине. Смотрелось страшно.

Отредактированно bober550 (04.02.2010 10:25:02)

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #178557
Кстати был свидетелем аварийной посадки прототипа Як-141 именно по этой причине. Смотрелось страшно.

Очень жаль что этот один из лучших в мире самолетов так "сгинул". Як-41 машина-вещь. Как я слышал его просто начало сдувать ветром с палубы авианосца и летчик испугавшись поспешил посадить самолет. В итоге вертикальная скорость приземления вышла слижком большой и стойки основных шасси пробили топливные баки в результате чего и начался пожар.