Ну опять пошел переход на личности... Прерву общение с Коброй еще на недельку.

Отредактированно Dilandu (29.05.2018 21:53:37)

Dilandu написал:

#1282494
потому что IRST в пассивном режиме толком не умеет определять дистанцию до цели, и, стало быть, точку перехвата рассчитать не в состоянии

Если скорость цели и скорость ракеты постоянные, то достаточно удерживать постоянный пеленг.

Dilandu написал:

#1282589
Бустера у УРВВ нет,

Вариант Э более чем обеспечивает высокую вероятность перехвата на реальных дистанциях пуска. Реально полагаю 20-25 км при использовании тепловизора. Вариант использования РЛС для управления огнем я полагаю неприемлим.

Cobra написал:

#1282603
Реально полагаю 20-25 км при использовании тепловизора

Еще раз, в тепловизор, другой работающий тепловизор прекрасно видно. Издалека,. А теплаки сейчас ставят куда попало, т.е. ваша невидимость закончиться в момент включения теплака.

РыбаКит написал:

#1282619
в тепловизор, другой работающий тепловизор прекрасно видно. Издалека,. А теплаки сейчас ставят куда попало, т.е. ваша невидимость закончиться в момент включения теплака.

или я с физикой не дружу или вы в принципе. такое возможно только при наличии ИК прожектора ...Но такое было давно и неправда... Или использовании Лазера для измерения дистанции. Или это у вас в армии такой народный фольклер. Ну бывает.

Нынче модные тепловизоры делают неохлаждаемыми.... Вы тепловизор используемый в пассивнном режиме как собрались обнаруживать мне интересно? ПО каким именно демаскирующим признакам?

РыбаКит написал:

#1282619
Еще раз, в тепловизор, другой работающий тепловизор прекрасно видно. Издалека,.

Угу и видно так же далеко как и реактивный истребитель с тысячью, или сколько там градусов на выходе из турбин и прочими прелестями притом на фоне неба? Самому не смешно?
Притом что характерно используя от двух и более Сенсоров дальность до цели вполне возможно измерить и пассивным способом.

Сколько максимальную дальность обнаруженичя дает банальный древний ОЛС-27, навскидку километров в районе 50-55.

Отредактированно Cobra (30.05.2018 14:56:12)

РыбаКит написал:

#1282619
Еще раз, в тепловизор, другой работающий тепловизор прекрасно видно. Издалека,. А теплаки сейчас ставят куда попало, т.е. ваша невидимость закончиться в момент включения теплака.

Хм, каким образом? Тепловизор - пассивный сенсор, он сам ничего не излучает. Старт ракеты - да, ИК-аппаратура его заметит, если смотрит в нужную сторону (у F-35 любая сторона нужная, так что шансы подловить его практически нулевые).

Dilandu написал:

#1283185
Тепловизор - пассивный сенсор, он сам ничего не излучает. Старт ракеты - да, ИК-аппаратура его заметит,

О том и речь.

РыбаКит написал:

#1283190
Жаль не нашел фото было бы проще. Черная дыра правильной формы  обрамленная интенсивным нагревом батареи.

Эм... это не является непременной чертой тепловизора. Это чисто конструктивная особенность конкретной модели. Я не спорю, что достаточно совершенная ИК-система, вероятно, МОЖЕТ обратить внимание на аномально "холодный" участок, но это куда сложнее, чем выделить яркий и теплый.

Так что очень сомневаюсь.

В любом случае это неважно, т.к. тепловизор как средство обнаружения самолетов подходит слабо в принципе. Ну, и в чисто пассивном режиме ИК ЗУР можно стрелять только практически в упор (т.е. когда захват цели ГСН происходит прямо на установке, и вы можете понять, что эта дубина на самом деле захватила). Стрельба на мало-мальски существенную дистанцию так и так потребует рассчитывать положение цели и дистанцию до нее - т.е. потребует задействовать РЛС для прицеливания.

Dilandu написал:

#1283195
Эм... это не является непременной чертой тепловизора.

Чтото мне подсказывает, что модель с охлаждаемой матрицей уже не модный дивайс. Модный после 2007 г. - неохлаждаемый.

Вы обсуждаете какие то абстрактные тепловизоры, с не понятно какими форматами матриц и как следствие с не понятными рабочими углами, с не понятно какого ИК-диапазона, соответственно охлаждаемый или болометр, или ближний ИК, с не понятно какой контрастностью цели, а от этого зависит и дальность и тип цели прочее и прочее, с не понятно какой подстилающей поверхностью, с непонятно каким типом обработки и т.д. и т.п.
Что вы хотите добиться от друг друга, друзья мои? Вы хотите в двух сообщениях разобраться в этом вопросе?
Лучше не тратьте свое время. ИК-техника, это очень серьезное, узкое направление в области фотоприемников.

Скучный Ёж написал:

#1283581
Не - мы хотим Бобра потроллить, который решение любой проблемы - хоть технической, хоть политической, хоть социальной - точно знает от кума, свата или брата.

Есть такое...

Алексей Логинов написал:

#1283567
Вы хотите в двух сообщениях разобраться в этом вопросе?
Лучше не тратьте свое время.

Собственно нет. У меня к этому вопросу отношение сугубо прикладное. Так с какой дистанции скажем так Истребитель в состоянии увидеть Тепловизор на земле? Я подозреваю что эээ Бобер не разобрался в вопросе, и гордыня мешает ему признать что он нес фигню. Либо изменились законы физики с тех пор как я ее учил в ВВМУ.

Учитывая насколько я понял есть два типа ИК-сенсоров, один не модный охлаждаемый, второй модный неохлаждаемый. То первый может и можно распознать на общем фоне метров со 100 максимум, второй не распознать никак. И все это естественно не поможет ни как при использовании противником ЗРК имеющих в основе своей УРВВ с ТГС и наводящихся на цель с помощью ИК-сенсоров

Скучный Ёж написал:

#1283581
Не - мы хотим Бобра потроллить, который решение любой проблемы - хоть технической, хоть политической, хоть социальной - точно знает от кума, свата или брата

Просто поделился личным опытом. Орлан с теплаком в теплак четко идентифицируетс. И народная примета, посмотрел под Авдеевкой на беспилотку с теплаком в теплак, гаси теплак ибыстро убегай с этого места, бо щас прилетит.