Юрген написал:

#1282267
Су-34 как перехватчик как-то не того....

С учетом того, что изначальнно это машина сопровождения ту 160, да и в процессе вродеэтуу способность не редуцировали, то ваше заявление не понятно.

Cobra написал:

#1282349
Наши банально боевого опыта не имели, в отличии от своих визави, так что ничего собственно удивительного либо сверхъестественного в том бое нет.

И тогда и сейчас.

Dilandu написал:

#1282356
АОИ свое дело знает туго.

Опять таки. И тогда и сейчас. Так что изменилось? Отчего результат поменяется? "Эт врядли"

Скучный Ёж написал:

#1282392
потому что каждый старый еврей знает с кем и о чем надо договариваться.

Да, во время "Римон 20" израильтяне так славно "договорились", что на Красной Площади долго потом шло разбирательство "кто все это придумал, и какого фига мы вообще в это ввязались".

Mihael написал:

#1281677
именно КНДР представляет собой адекватную и договороспособную сторону выступающую за последовательное урегулирование конфликта на корейском полуострове, в то время как США, то ежедневно меняют свои решения

Неужели, а кто эту встречу отменил?

МОСКВА, 15 мая — РИА Новости. КНДР отменила министерскую встречу с Южной Кореей, которая должна была пройти 16 мая. Это произошло из-за совместных учений американских и южнокорейских военных, сообщило агентство "Ренхап".

Mihael написал:

#1281677
для выводов кто за кем бегает, нужно смотреть заявления обоих лидеров, причем с учётом дат когда они сделаны?

А с чего Вы решили, что на это никто не обращал внимание?
Я сразу написал

Unforgiven написал:

#1281125
Вы бы на даты посмотрели, сообразительный Вы наш.

«Нашей доброй воле есть предел», это они говорили 16-го мая, до того как ...
а после того как, они заговорили по-другому

Продолжим хронологию.

26 мая
Лидер КНДР Ким Чен Ын и президент Южной Кореи Мун Чжэ Ин встретились в демилитаризованной зоне между странами. Об этом сообщает BBC News.
Проведение встречи не анонсировалось ранее. Она состоялась на фоне попыток дипломатов договориться о проведении отмененной встречи северокорейского лидера с президентом США Дональдом Трампом.
«Два лидера повели откровенный обмен мнениями для того, чтобы осуществить декларацию 27 апреля и успешно провести саммит Северной Кореи и США», — отметил пресс-секретарь южнокорейского президента Юн Ён Чхан.

МОСКВА, 28 мая — РИА Новости. США приняли решение отложить новые санкции против КНДР, под действие которых могли попасть некоторые российские компании, сообщает газета Wall Street Journal со ссылкой на официальные источники.

По информации издания, Белый дом собирался объявить о введении очередных ограничительных мер против КНДР во вторник. Новый черный список минфина США должен был затронуть 30 фирм, в том числе из России и Китая.
Санкции рассматривали в качестве ответа на провал переговоров по двустороннему саммиту. С их помощью также рассчитывали сократить поступления иностранных средств в Северную Корею.

Unforgiven написал:

#1282431
Неужели, а кто эту встречу отменил?

МОСКВА, 15 мая — РИА Новости. КНДР отменила министерскую встречу с Южной Кореей, которая должна была пройти 16 мая. Это произошло из-за совместных учений американских и южнокорейских военных, сообщило агентство "Ренхап".

Гос-споди, КНДР всего лишь пыталась повышать ставки, как раньше. Просто в этот раз они НЕ ожидали, что Трамп в ответ повысит ставки сам. Потому и вслед за демонстративным отказом КНДР, лидеры КНДР и РК снова поручкались на границе, как ни в чем не бывало.

США действительно меняют сейчас свои решения ежедневно, но все больше становится похоже, что это не сумбурность нынешнего кабинета, а стиль конкретно Трампа. Он лишает оппонентов возможности выдерживать некую предварительно проработанную стратегию, вынуждая их терять инициативу и реагировать - тем самым ослабляя их позиции.

Стиль весьма неожиданный, и, похоже, теперь уже Кимыч опасается срыва переговоров из-за непредсказуемости Трампа, а не наоборот.

Dilandu написал:

#1282466
Он лишает оппонентов возможности выдерживать некую предварительно проработанную стратегию, вынуждая их терять инициативу и реагировать

По русски это называется падение качества управленческих решений. Не говоря уже о более нецензурном варианте....

Dilandu написал:

#1282466
похоже, теперь уже Кимыч опасается срыва переговоров из-за непредсказуемости Трампа, а не наоборот.

Это вы откель взяли? У вас горячая линия с Кимом и Трампом.? А пресса пишет?! Ну-ну....

Dilandu написал:

#1282478
Вы не задумывались,

А зачем? Если это вполне работает. Посмотрите опыт применения ЗРК Йеменцами. Вы полагаете русские идиоты что приняли на вооружение Р-27т/эт? Впрочем видно реально так думаете....
Притом цели поражаются вполне в переднюю полусферу при этом.

Отредактированно Cobra (29.05.2018 17:57:20)

Кого видно?

Dilandu написал:

#1282478
Вы не задумывались, почему пассивные ИК на ЗУР

https://bmpd.livejournal.com/628183.html
Вот еще импровизированный ЗРК

Cobra написал:

#1282490
https://bmpd.livejournal.com/628183.html
Вот еще импровизированный ЗРК

Поздравляю с еще одним доказательством величия "Сайдуиндера".

Ну, и познакомьтесь с MIM-72 "Чапаррэл":



Который есть абсолютно то же самое, только на несколько десятилетий раньше. Батарея "Сайдуиндеров" на наземном шасси. Основной американский ЗРК непосредственного прикрытия войск аж до 1990-ых.



Опять же, непосредственного прикрытия. Не зональной обороны.

Отредактированно Dilandu (29.05.2018 18:30:41)

Cobra написал:

#1282501
С чего вы предположили наличие на Р-27 радиокоррекции?

С того, что без нее стрельба на большие дистанции (для Р-27Т заявлена 72 км) пассивными ракетами прозаически неэффективна и даже опасна. Вы же понятия не имеете, что там оставленная без присмотра в полете ИК ГСН может захватить.

Cobra написал:

#1282501
Вы всерьез считаете я не знаю Чаппарел? Однако главная разница в том что Чапаррел не всеракурсный.. Перехватить цель на подлете им не возможно в отличии от...

...Я всеръез считаю, что вы не знаете "Чаппарела". Потому что всеракурсность зависит в ИК ЗРК исключительно от используемой ракеты. "Чапаррел" имел ограниченную всеракурсность начиная с модели С в конце 1970-ых, полную - начиная с модели G, которая оснащалась ГСН от "Стингера" (ИК/УВ).

Cobra написал:

#1282501
Условия ТВД

Конкретнее.

Cobra написал:

#1282501
Не нужно. Цель либо захватит либо не захватит ТГСН.

...И ракета, и без того испытывающая острую нехватку кинетической энергии (ее заставили стартовать с земли, не забыли?), тупо устремляется прямо на цель. Так как сценарий у нас "засады", то цель, скорее всего, идет не прямо на комплекс, а по касательной. И наша бравая ракета на остатках энергии начинает тупо гоняться за целью. Не догоняет и падает.

Это если сделать так, как вы предлагаете - т.е. захватить цель ГСН ракеты и пальнуть. Но этот метод работает только "вплотную". Если же вам нужна дальность перехвата, то ракету надо запускать в точку упреждения цели, чтобы она не тратила впустую время и энергию, за целью гоняясь. А чтобы рассчитать точку перехвата, вам нужно знать дистанцию до цели.

Cobra написал:

#1282511
В сети есть Техописание Су-27СК почитайте. Как организован пуск Р-27Т/ЭТ. Э раз уж вы не знаете - это не экспортная, а Энергетика - с более мощным и продолжительно работающим РДТТ

Вообще-то знаю, но не о том речь.

Cobra написал:

#1282511
Энергии у Р-27Э более чем. Впрочем я полагаю их предполагают применять как Кинжал. ТАк чтобы суппостат  ничего сделать не смог.

Конкретнее. Опишите процесс применения ракеты так, чтобы она при пуске с земли - что УЖЕ вынуждает ее тратить львиную долю энергии - смогла поразить цель хотя бы в 25 км. НЕ на встречном курсе.

Cobra написал:

#1282511
Потрясающее самомнее.

Учитывая что вы заявили, цитирую:

Cobra написал:

#1282501
? Однако главная разница в том что Чапаррел не всеракурсный..

Я, право, могу адресовать это только и исключительно вам. Поскольку он-таки всеракурсный.

Cobra написал:

#1282511
Еще раз почитайте ТО и ИЭ Су-27СК.

Ок, поищу. Но что-то мне подсказывает, что они вряд ли будут согласовываться с вашими представлениями.

Отредактированно Dilandu (29.05.2018 19:36:51)

Cobra написал:

#1282515
MIM-72С (англ. Improved Chaparral) — разработанная в 1974 году модификация комплекса, призванная компенсировать недостатки ранних моделей. В ракете была использована новая секция системы управления — AN/DAW-1, допплеровский радиовзрыватель M817 и новую осколочно-фугасную боевую часть M250 повышенной мощности (взрыватель и БЧ были наследниками устройств разработанных в своё время для MIM-46 Mauler). Усовершенствования позволили придать ракете ограниченные всеракурсные возможности по поражению целей,
И это в лучшем случае. Ограниченные.

...А можно вы не будете цитировать мне статью, которую я сам писал для Вики?

И да,

Dilandu написал:

#1282505
...Я всеръез считаю, что вы не знаете "Чаппарела". Потому что всеракурсность зависит в ИК ЗРК исключительно от используемой ракеты. "Чапаррел" имел ограниченную всеракурсность начиная с модели С в конце 1970-ых, полную - начиная с модели G, которая оснащалась ГСН от "Стингера" (ИК/УВ).

Серъезно, вы вообще читаете, что вам пишут? Я по-моему черным по белому написал: ограниченная всеракурсность с конца 1970-ых, полная - только с начала 1990-ых, с модели MIM-72G. Которая (цитирую):

MIM-72G — вариант ракеты оснащённой головкой самонаведения RSS (сокр. англ. Rosette Scan Seeker) ПЗРК FIM-92 Stinger. Разрабатывалась с 1980 года. RSS, также известная как POST (англ. Passive Optical Seeker Technique — техника пассивного оптического самонаведения), имеет возможность пространственного, спектрального и амплитудного распознавания цели, что делает её значительно более стойкой к воздействию всех видов средств инфракрасного противодействия. Контракт на разработку Chaparral оснащённой ГСН RSS был получен компанией Ford в 1982 году, при этом ГСН получила обозначение AN/DAW-2. В конце 1980-х годов оставшиеся на складах MIM-72 были оснащены AN/DAW-2, а с 1990—1991 годов начали изготавливаться новые MIM-72G;

Надеюсь о всеракурсности ГСН "Стингера" вам известно?