Вы не зашли.
shurik_63 написал:
#1667506
У нас во многих областях так.
В медицине оборудование массово посыпалось. Потому что все импортное (не дружественное) и часто старенькое. До санкций его как-то бодрили, плюс сервис был. Сейчас - сами понимаете.

shurik_63 написал:
#1667410
Запас прочности в судах наверняка заложен и проблемы с двигателями начнутся не на следующий день после ввода санкций
Как знать. ГД (МОД дизеля) надежны, но у них есть навесное оборудование с кратно меньшим ресурсом. Либо лепить самодельный контрафакт чуть не наколенке, либо.... Вспомогательные - более обширный класс, тут сложно сказать. Но не думаю, что отечественный судоремонт сможет осилить технически весь объем работ, не говоря о спец. оборудовании танкеров - грузовые турбонасосы и т.д.
Мы похоже о разном: я о том, что бы судно работало, вы о том что бы не потонуло и хоть как-то двигалось.
Скучный Ёж написал:
#1667486
флота РФ потребуется не конвоировать коммерческие суда, а охотится на пиратские корабли.
А есть чем? Или у китайских друзей флот в долг или напрокат брать?
shurik_63 написал:
#1667504
Прогиб под Китай это не от глупости, а необходимость.
Может необходимость, вынужденная необходимость от глупости?
Скучный Ёж написал:
#1667523
Все перечисленные страны без проблем осуществляют морские перевозки.
Никто из них не потерял даже 0.1% своего коммерческого тоннажа.
Зачем рубить с горяча? Есть баланс между действием и последствиями. И уровень стран РФ и Ирана сильно разный. Если Иран прямо не угрожает - зачем тратить свои силы на травлю Ирана? Что бы спугнуть РФ? Сейчас работает стратегия медленного удушения экономики РФ. Работает не очень. Но западные партнеры работают над этим. Если в какой-то момент сочтут нужным затянуть удавку в отношении "теневого флота" - затянут. Но будут выбирать момент что бы это было наверняка, а не полумера. Такой вариант исключаете?

veter написал:
#1667550
Сейчас работает стратегия медленного удушения экономики РФ. Работает не очень. Но западные партнеры работают над этим. Если в какой-то момент сочтут нужным затянуть удавку в отношении "теневого флота" - затянут. Но будут выбирать момент что бы это было наверняка, а не полумера. Такой вариант исключаете?
"Стратегия удушения" - ну да, они наверное это очень бы хотели, но что-то у них пока не получается.
Реально выглядит так что сил и возможностей на "удавку" у них нет.
Будут гадить на Балтике и в Средиземноморье. Собственно это все на что у них хватит возможностей.
Если учесть то что это не война, то наш "африканский проект" не пострадает.
Внутренние маршруты в Черном море нужны в первую очередь Турции - и только Турция могла бы с ними бороться по просьбе партнёров. Так что тоже все ограничивается пиар акциями.
В Тихом и Индийском океанах возможностей для пиратства у европейцев нет совсем. С пиндосами не так однозначно, но в режиме "не войны" скорее тоже нет.
Смысла обсуждать СМП не вижу 
А ну ещё Каспий упоминали - эм... кто та нам угрожает?
То есть, проблема для нас - если про физическую защиту речь - ограничена не таким большим участком.
Проблема что это удобный для нас участок, где у нас прокаченные порты.
Проблема имеет массу невоенных способов решения - конечно с разными денежными издержками для нас.
Так вижу.
P.S. ну и то что "у них работает не очень" заслуга тех кто у нас заранее начал играть в "теневой флот" - получилось нормальное не военное решение по защите морских коммуникаций, работает уже несколько лет. Но враг не дремлет и надо наверное как развивать этот успех.
veter написал:
#1667550
Скучный Ёж написал:
#1667486
флота РФ потребуется не конвоировать коммерческие суда, а охотится на пиратские корабли.
А есть чем? Или у китайских друзей флот в долг или напрокат брать?
Это для захватов и конвоев нужен надводный флот, который может "демонстрировать флаг".
Для уничтожения "пиратских" кораблей подойдут и подводные лодки.
Но конечно надо строить какой-то океанский флот, соответствующий возрождающейся торговому флоту.
Ну и развивать альтернативные схемы страхования, обслуживания и т.д.- потому как, те что контролирую западники, протухли и не могут считаться международными.
Отредактированно Скучный Ёж (04.02.2026 23:32:02)

Скучный Ёж написал:
#1667554
"Стратегия удушения" - ну да, они наверное это очень бы хотели, но что-то у них пока не получается.
Реально выглядит так что сил и возможностей на "удавку" у них нет.
Либо идут запугивание или т.н. пробные заходы. Т.е. проверка реакции, влияние на общую картину перевозок отдельных акций и задержаний судов.
Скучный Ёж написал:
#1667554
А ну ещё Каспий упоминали - эм... кто та нам угрожает?
Казахи наверное. Может и туркмены.
Скучный Ёж написал:
#1667554
Внутренние маршруты в Черном море нужны в первую очередь Турции - и только Турция могла бы с ними бороться по просьбе партнёров. Так что тоже все ограничивается пиар акциями.
Турки как раз не будут гадить самим себе. Они неплохо зарабатывают на переработке нашего урожая.
Скучный Ёж написал:
#1667554
В Тихом и Индийском океанах возможностей для пиратства у европейцев нет совсем. С пиндосами не так однозначно, но в режиме "не войны" скорее тоже нет.
Как сказать. Военный флот стран ЕС вряд ли полезет в ТО или ИО, хотя в крайнем случае может. Но могут найти скажем так ЧВК работающую по беспределу. Пиратов, именно пиратов грабящих ради наживы и т.п. в мире хватает. Расклад если их натравят на теневой флот РФ я не исключаю.
Скучный Ёж написал:
#1667554
Для уничтожения "пиратских" кораблей подойдут и подводные лодки.
Смотря кто пиратом будет. В смысле вряд ли ПЛ будет гоняться за быстроходом в 600-1000 т ВИ. В Балтике при желании можно задействовать и иные средства прикрытия и защиты. Те же БПЛА.
Скучный Ёж написал:
#1667554
Ну и развивать альтернативные схемы страхования, обслуживания и т.д.- потому как, те что контролирую западники, протухли и не могут считаться международными.
Посмотрите на досуге список производителей главных судовых МОД. Начинать пожалуй с него нужно. На китайские лицензионные я бы не полагался. Брянский БМЗ вряд ли восстановит их производство. Тем более оно лицензионное было. Касаемо танкеров ещё котлы и паровые турбины. Я уже скромно молчу про сертификацию и соответствие разным межлународным требованиям.

veter написал:
#1667557
Но могут найти скажем так ЧВК работающую по беспределу. Пиратов, именно пиратов грабящих ради наживы и т.п. в мире хватает. Расклад если их натравят на теневой флот РФ я не исключаю.
Это другая история, у таких "пиратов" однозначно нет масштаба и возможности критически повлиять на российский грузооборот.
veter написал:
#1667557
В Балтике при желании можно задействовать и иные средства прикрытия и защиты. Те же БПЛА.
В том году обошлось пролётом Су-30. Но аресты в тер.вода стран НАТО это не остановит.
Вопрос с какого потерянного тоннажа придется "охотится на пиратов".
veter написал:
#1667557
Я уже скромно молчу про сертификацию и соответствие разным межлународным требованиям.
Вот-вот, пора делать свою международную сертификацию с блекджеком и ... далее по тексту.
Короче санкции пока эффективнее чем пиратство. И размер военного флота это не меняет.

Titanic написал:
#1667546
Сейчас - сами понимаете.
Работаю в автоматизации. Аналогично.
veter написал:
#1667550
Как знать. ГД (МОД дизеля) надежны, но у них есть навесное оборудование с кратно меньшим ресурсом. Либо лепить самодельный контрафакт чуть не наколенке, либо.... Вспомогательные - более обширный класс, тут сложно сказать. Но не думаю, что отечественный судоремонт сможет осилить технически весь объем работ, не говоря о спец. оборудовании танкеров - грузовые турбонасосы и т.д.
Мы похоже о разном: я о том, что бы судно работало, вы о том что бы не потонуло и хоть как-то двигалось.
По слухам нерабочие системы не помешали выгнать Москву в море.
Вы правы, я про то чтобы хоть как то двигалось. Потому что несмотря на
"С у четом сложившейся ситуации, прошу дать КП на технический аудит Вашей организацией действующей судовой системы управления для проработки предложения по ее замене. " судно в море выходит.
veter написал:
#1667550
Может необходимость, вынужденная необходимость от глупости?
Вы поосторожнее, 280 не отменяли.
veter написал:
#1667550
Сейчас работает стратегия медленного удушения экономики РФ. Работает не очень.
Работает как раз очень.
"Росавиация предупредила о возможной потере сотен воздушных судов России до 2030 года. Парк российских авиакомпаний может лишиться 339 самолетов и 200 вертолетов, спрогнозировал глава Росавиации Дмитрий Ядров.
«По пессимистичному прогнозу, до 2030 года мы совместно с авиакомпаниями насчитываем выбытие порядка 339 самолетов. Это 230 отечественных воздушных судов, в том числе и воздушных судов, которым 40, 50, 60 лет, и 109 иностранных», — сказал он в ходе заседания комитета Совета Федерации по экономической политике.
Помимо этого, в числе выбытых вертолетов будут 190 отечественных и десять иностранных.
На данный момент, отмечает Ядров, современный авиавоздушный парк состоит из 1 135 судов, в работе задействованы 1 088 воздушных судов".
Купить новые самолеты негде.
Мне по работе приходится ездить по всей стране. По сравнению с 22 ощущается нехватка запчастей и комплектующих и наблюдается в лучшем случае стагнация.
Отредактированно shurik_63 (05.02.2026 09:20:50)

Titanic написал:
#1667577
все временно.
«Однако нет ничего более постоянного, чем временное». (Айзек Азимова)
Иран захватил в Персидском заливе два нефтяных танкера по подозрению в контрабанде топлива. Об этом сообщили Военно-морские силы Корпуса стражей исламской революции (КСИР),

Скучный Ёж написал:
#1667554
Для уничтожения "пиратских" кораблей подойдут и подводные лодки.
Пираты для налетов используют катера. Скоростные характеристики зависят от размера катера, типа двигателя и условий эксплуатации. Например:
малые модели с подвесным двигателем — до 70 км/ч;
большие модели (более 6 метров) — более 100 км/ч и выше.
У Дизельной ПЛ - не более 40 км/ч, атомные даже теоретически для таких целей не катят. И как Вы собираетесь пиратов ловить?

shurik_63 написал:
#1667569
По слухам нерабочие системы не помешали выгнать Москву в море.
Очень разные требования у военных и гражданских. У гражданских судов жестче. Даже если танкер с нефтью имея что-то нерабочее или просроченное выйдет из росс. порта - его могут не пустить в иностранный на выгрузку.
И сравнение с Москвой не корректно. У Москвы работали машины, проблемы были в состоянии систем, корпуса и т.п. В случае попадания ракет и обширных разрушений внутри - даже системы в идеальном состоянии могут не вытянуть. Плюс, вернее минус подготовка экипажа.
От танкера будет толку ровно ноль, если у него вдруг не будет работать система выгрузки.

Titanic написал:
#1667673
Чьи танкеры-то?
По данным КСИР, судна входили в разветвленную международную сеть и в течение нескольких месяцев занимались контрабандой топлива, в то время как военно-морские силы корпуса наблюдали за ними, прежде чем осуществить захват.

Юрген написал:
#1667661
Пираты для налетов используют катера. Скоростные характеристики зависят от размера катера, типа двигателя и условий эксплуатации.
В том сообщении, на которые Вы отвечаете имелись ввиду "государственные" пираты, которые пытаются как-то что-то незаконно арестовать, то есть пытаются "приветствовать"
"Пираты на катерах" вроде пока не интересуются борьбой с "теневым флотом* России.

Скучный Ёж написал:
#1667559
Это другая история, у таких "пиратов" однозначно нет масштаба и возможности критически повлиять на российский грузооборот.
Теоретически да. На практике.... Уже пошел ряд проблем с экипажами. Если мелкопираты начнут охоту на теневой флот по наводке - есть вероятность того, что флот останется без экипажей. Вкупе с другими санкциями.

veter написал:
#1667668
чень разные требования у военных и гражданских. У гражданских судов жестче. Даже если танкер с нефтью имея что-то нерабочее или просроченное выйдет из росс. порта - его могут не пустить в иностранный на выгрузку.
И сравнение с Москвой не корректно.
Корректно.
Машины это вершина айсберга, после отказа которых и невозможности их реанимировать судно поставят в отстойник.
Все остальное же, смотрите еще раз мою цитату.
"С у четом сложившейся ситуации, прошу дать КП на технический аудит Вашей организацией действующей судовой системы управления для проработки предложения по ее замене."
После закрытия границ останется некоторый объем ЗиПа позволяющий несколько лет поддерживать поголовье на определенном уровне.

veter написал:
#1667684
Теоретически да. На практике.... Уже пошел ряд проблем с экипажами. Если мелкопираты начнут охоту на теневой флот по наводке - есть вероятность того, что флот останется без экипажей. Вкупе с другими санкциями.
Ну пока широкой публике про такие проблемы не известно, потому масштаб оценить сложно.
О каких то громких или регулярных акциях "мелкопиратов" сейчас то же не особо слышно.

Эстонцы два дня назад взяли на абордаж контейнеровоз на Балтике... который зашёл к ним на якорную стоянку и официально припарковался. Все как положено - спецназ, вертолет, несколько боевых кораблей (катеров), куча телекамер.
И вчера пароход отпустили.
контейнеровоз Baltic Spirit
https://www.kommersant.ru/doc/8401144?y … m503586239
Отредактированно Скучный Ёж (06.02.2026 09:23:20)

Покушение на первого заместителя начальника главного разведывательного управления (ГРУ) Минобороны Владимира Степановича Алексеева - преступник ранил генерала в руку и ногу, а когда тот пытался отобрать у него пистолет, еще и в грудь. Генерал находится в реанимации в тяжелом состоянии, потому что одна из пуль задела жизненно важные органы. Он редко давал комментарии прессе, не встречался с солдатами "на камеру", но именно его – "Степаныча", знали и искренне уважали все бойцы, ибо Владимир Степанович бился (и, надеемся, будет биться) за каждого солдата на фронте. Окончил Рязанское училище. В молодости служил в спецназе и остался жив только потому, что сам оказал активное сопротивление нападавшему. Герой России ушел от двух выстрелов отделавшись попаданиями в руку и ногу и пытался отобрать у стрелка пистолет, но не смог этого сделать, поскольку получил третье по счету огнестрельное ранение в грудь. Тем не менее несостоявшийся убийца был обращен им в бегство.
Версий несколько, есть и отечественная - именно благодаря генералу Алексееву вскрыты гигантские хищения в структуре Минобороны России. Его усилиями своего приговора или дожидаются, или уже дождались так называемые "паркетные генералы", наживавшиеся на армии. Однако на Владимира Алексеева напали ровно на следующий день после заявления так называемого президента Украины Владимира Зеленского с обещанием превратить "завершение войны" для России в ад

Скучный Ёж написал:
#1667678
Пираты на катерах" вроде пока не интересуются борьбой с "теневым флотом* России.
кто платит, тот и заказывает музыку... Даже в древности Красс хорошо отстегнул Киликийским пиратам и те не позволили Спартаку переплыть в Сицилию.
https://yandex.ru/video/preview/5767053979418563030
Отредактированно Юрген (06.02.2026 13:54:10)

Юрген написал:
#1667720
кто платит, тот и заказывает музыку... Даже в древности Красс хорошо отстегнул Киликийским пиратам и те не позволили Спартаку переплыть в Сицилию.
и сколько танкеров "теневого флота" России уже захватили "пираты на катерах"?

Генерал-лейтенант Владимир Алексеев из Главного управления Генштаба РФ, на которого вчера было совершено покушение, пришел в сознание. Также сообщается о задержании киллера. Лицо, подозреваемое в совершении этого деяния, задержано в Дубае (Эмираты) и уже следует под конвоем в Россию. Сам генерал уже пришел в себя, его жизни ничего не угрожает. Военачальник даже начал разговаривать.
Теперь может и раскопают.... 

"....На Ближний Восток, а точнее, к берегам Ирана, пришел отряд китайских боевых кораблей. Пришел не просто так, в китайских СМИ поход характеризуют как «долгосрочный». То есть точно не на пару недель.
....Возглавляет группу кораблей то, что китайцы считают эсминцем, а их противники из США – ракетным крейсером. То есть, речь идет о корабле проекта 055.

Но не эсминец проекта 055 (если не ошибаюсь, «Далянь») является самым опасным кораблем этой группировки. Есть варианты, как показывает практика.
«Ляован-1». Вставший в строй в прошлом году. Абсолютно безоружный и небоевой корабль – вот «мозг» этой группировки. И присутствие этого корабля придает походу китайского отряда несколько иной смысл, нежели наблюдательный. 

...«Ляован-1», по неподтвержденным данным (понятно, что китайцы подтверждать никогда не спешат), в буквальном смысле набит под завязку фазированными антенными решетками, многодоменными радарами и специализированными средствами радиотехнической разведки.
...«Ляован-1» в боевом режиме может вести до тысячи целей, что недоступно самолетам ДРЛОиУ, и если корабль «подсветит» иранской армии и флоту обстановку в регионе, то Иран, пожалуй, сможет нивелировать преимущество США и их союзников в получении данных и контроле за обстановкой.
...Если китайцы решатся на передачу такой стратегической информации, это может иметь далеко идущие геополитические последствия. У Ирана появится реальный шанс работать на упреждение при очередной попытке США что-то уничтожить на территории страны.
Понятно, что ВВС Ирана не в состоянии пока оказать хоть какое-то противодействие той же авиации ВМС США, но вот ракетная компонента ПВО при достаточном информационном сопровождении вполне в состоянии поотрывать крылья любой группировке самолетов, поднявшейся с палубы авианосца.
Впрочем, китайские корабли могли посетить Аравийское море совсем с иными целями, не так ли? ..."
https://topwar.ru/277828-a-kto-jeto-tam … inoj.html?

Mitry написал:
#1668349
тайцы считают эсминцем, а их противники из США – ракетным крейсером.
Ну 13 000 т как-то для эсминца многовато будет. Кроме того на кораблях типа 055, так же, как на кораблях предшествующего типа 052D, основной состав вооружения размещён в установках вертикального пуска модульно-ячеистого типа на 8 зенитных, противолодочных или тактических крылатых ракет каждый (всего 112 ракет). 8 модулей расположены в носовой части корабля перед надстройкой, 6 других — в кормовой части надстройки перед вертолётным ангаром. Габариты ячеек УВП (9 м × 0,85 м) подходят для размещения в них противокорабельных гиперзвуковых и дальнобойных зенитных ракет. Они превосходят по вместительности американские аналоги Mk-41 и Mk-57. Старт ракет холодный и горячий.
Янки нервно курят в сторонке... А с чего в КНР начинали в 90-е - с заказа серии наших эсминцев на Адмиралтейских верфях. Пр слухам вместе с кораблями увезли пару тонн документации + буквально паслись в цехах, наблюдая за постройкой в мельчайших деталях.
