Эд написал:

Оригинальное сообщение #359283
Виконта и графа они получили уже после войны. Равно, как и высокие награды

Помимо моральных (кроме орденов получены звание почетного гражданина Лондона, почетные ученые звания и степени старейших университетов), были и материальные награды. После окончания войны Джеллико, как и Битти, был окружен почетом и славой. Для двух флотоводцев были специально созданы вакансии адмиралов флота, об этом было объявлено 3 апреля 1919 года. 7 августа Джеллико получил, как один из выдающихся флотоводцев, премию в 50 000 фунтов стерлингов (правда, вдвое меньше, чем Битти).
С уважением Ю.

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #359172
Интересует такой момент, при выдаче т.з. на ЛинКр немцы предусматривали их использование в океанском рейдерстве, или нет? Просто если медитировать над чертежами- то ощущение, что нет. А так же были ли какие либо тактические наработки по данному вопросу?

Немцы строили флот под конкретный район и для конкретного боя. Северное море, а бой на подступах к Гельголанду. И всё. Кто же знал, что генеральное сражение будет происходить у побережья Южной Америки?
З.Ы. посетила меня одна бредовая идея - загони немцы на фарватер и затопи там скажем какой-нибудь "город", да ещё со взрывом, сколько его бы вытаскивали? А ведь из гавани особо после этого не выйти...

Отредактированно странник (14.09.2011 17:44:00)

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #423678
Простите, уважаемый, на фарватер где? Порт Стэнли?

Угу... Ведь Стэрди "вытягивался" из Порт-Стэнли.
1. Корбетт (вроде бы), задался вопросом почему немцы не встали у выхода с внутреннего рейда и не навязали бой на короткой дистанции англичанам.
2. Я предположил, что можно использовать в роли брандера лёгкий крейсер.

Отредактированно странник (14.09.2011 18:34:21)

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #423687
Вот именно, уже вытягивался. Потопят немца на подходе,и всех делов. Ну, не ожидали на Крейсерской Эскадре такой встречи, и планов нейтрализации (затопится на фарватере, минная атака, др.) не разработали.

Там история тёмная. Англичане не могли бить прямой наводкой, мешали скалы, и доложны были вытягиваться для боя по одному по фарватеру. А Порт-Стэнли не Порт-Артур - из береговых батарей - только "Канопюс" с навесным огнём. СНИС была поганая - о немецких кораблях чуть ли не местные дамы, которые гуляли по берегу, доложили по телефону. А дальше началось всё по уставу - от полного хода в начале до "Германия превыше всего" в конце...

Отредактированно странник (14.09.2011 19:12:38)

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #423728
И стоит ли после этого удивляться, что за подобное распиздяйство головотяпство пришлось расплачиваться большой кровью?

Не стоит. Но. С одной стороны, никаких оснований считать, что встретит столь сильного противника у фон Шпее не было. С другой - за каким чёртом вообще потребовалось атаковать Фолкленды?
"Кой чёрт понёс его на эту галеру!?"/Ж.Б.Мольер. "Скупой"./

странник написал:

Оригинальное сообщение #423671
Немцы строили флот под конкретный район и для конкретного боя. Северное море, а бой на подступах к Гельголанду. И всё. Кто же знал, что генеральное сражение будет происходить у побережья Южной Америки?

В принципе абсолютно правильно. Но что тогда "Гебен" делал в Средиземке и зачем были планы послать линейный крейсер в Циндао перед войной? Получается немцы были непоследовательны и посылали корабли первой линии в колонии и для представительских функций черт знает куда. В отличии от стратегии Фишера. Что им мешало послать туда "Блюхера" или тех же "Роона" с "Йорком"? Если посылаешь корабли на край света, то будь готов и к бою там - генеральным сражением это назвать трудно.

Dianov написал:

Оригинальное сообщение #423750
Но что тогда "Гебен" делал в Средиземке и зачем были планы послать линейный крейсер в Циндао перед войной?

Явно не для демострации флага. Вам известно, чем занимался Гебен с Бреслау в начале августа и каковы были задачи Восточно-Азиатской Крейсерской Эскадры (п.Циндао)?

странник написал:

Оригинальное сообщение #423671
Немцы строили флот под конкретный район и для конкретного боя. Северное море, а бой на подступах к Гельголанду. И всё.

Простите, а откуда Вы это взяли? Мне интересно именно, скажу так, ТЗ на ЛКр немцев. Что ставилось в задачу конструкторам?

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #423810
Мне интересно именно, скажу так, ТЗ на ЛКр немцев. Что ставилось в задачу конструкторам?

ТТЗ на ЛКР немцев - вещь загадочная. С одной стороны, в Адмирал-штабе постоянно возникали идеи послать тот или иной ЛКР к черту на кулички. С другой - всем известны проблемы с заливаемостью немецких ЛКР в свежую погоду (в отличие от тех же Ш. и Г.), в условиях Северного моря. Да и боевой радиус, ИМХО, недостаточен для успешных крейсерских действий в океане.

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #423841
Так и 8-дюймовый снаряд на короткой дистанции англичане не держали никак, а на такой дистанции их попало бы намного больше. Хотя английским линейным крейсерам много и не потребовалось бы...

Заброневое действие, на мой взгляд, несопоставимо.

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #423860
Повторю - англичанам с их динамитными порохами много и не надо. И есть даже весьма серьезное мнение, что даже Худ погиб от 8" снаряда Принца Ойгена. Надо только один раз точно попасть.
Впрочем, большое кол-во попаданий даст тот же эффект. На 3 десятка попаданий один лаки-шот точно найдется...

Теоретически линкоры ПМВ, наверно, можно было потопить и 6" снарядом при угле падения градусов 55. Неуязвимыми британские ЛКр уж никак не были. Но поясная броня была вполне на уровне Ш и Г при большом превосходстве в огневой мощи и размерах. Пожары в погребах не всегда приводили к взрыву, тут как раз имеет значение заброневое действие.
Этот вариант мне видится лучше реала для немцев (т.к. в реале ситуация была четко под ТТЗ ЛКр), но рассчитывать на потопление ЛКр можно, на мой взгляд, только при большом везении.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #423813
Что же касается минной атаки - командир "Эмдена" с её помощью в Пагане достиг некоего результата.

Он бы достиг успеха и без торпед. Но на броненосные корабли Мюллер вообще бы не полез.