Отмечу ещё один фактор - банальная нехватка места. Лично меня в основном лимитирует именно нехватка места на полках, поэтому покупаешь или жутко интересные книги или сильно редкие (часто иностранные), которые в сети можно и не увидеть. А винчестер много места не занимает и скачиваю книги по принципу - вдруг когда-нибудь пригодятся. Думаю так скачивают все книги по теме из сети большинство присутсвующих.
В том же Гангуте меня обычно интересует 1-2 статьи на журнал - их можно можно подождать и 1 и 3 года, благо есть множество весьма интересных непрочитанных книг.

Отредактированно Олег (14.04.2010 00:13:54)

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #219145
обидно конечно сказать даже самому себе, что денег у меня на журналы не хватает

- шо значит не хватает... их просто НЕТ...

ЗЫ смешно, но скачав 52 или 53 выпуска ГАнгута я читаю только те два что есть в бумаге...

FOBOS.DEMOS написал:

Оригинальное сообщение #219187
Провокационный вопросик не находите ли :-)...Для меня все люди,... "человеки"! Пиратство оставляет человеку выбор,..СВОБОДУ!  БЫДЛУ СВОБОДА НЕ НУЖНА...

Песец. Головка не бо-бо?

Алексей Логинов написал:

Оригинальное сообщение #219196
Песец. Головка не бо-бо?

НУ...:-(...

Ув. Юрий Жильцов.

Не стоит, по моему мнению, попусту тратить энергию на такую борьбу. Выше "мурзик" заметил, что иной порядок чисел. Нет потерянных "лимонов" дулеров...

Смысл есть в хватании за руку при выкладывании свежих выпусков журнала. Любого. Это бьёт по продажам и пр.

Но представьте благостную картину: в сетке новинок (да и "старинок") больше нет. Куда двинет "хотющий песен"? На радиорынок, где купит (ну, не на радиобарахолке, в других местах, где книжками-модельками торгуют) диск с сотней журналов и книг. Купит его за, условно, 3-5 долларов (100-150 рублей). Нужели он не поделится этим диском с другом за пару банок пива?? Или совсем безвозмездно? (Что наиболее вероятно). А этот приятель или по е-майлу или ещё каким способом - снабдит искомым всех желающих. Сделав, возможно, свой небольшой бизнес. Вот и всё.

Лично мне удобнее и комфортнее читать книгу, держа её в руках. И журнал. Но бывают моменты, когда книгу (давным-давно изданную) хочется прочесть (чтобы познакомиться с талантливым слогом автора либо ещё раз убедитсья в монструозности оного - глыбы соцреализма) - а покупать её - чур меня! - да и места на полке жалко.

Выход простой: я читаю с экрана монитора. Размер текста увеличиваю...

Но специфические издания по флоту и авиации - предпочитаю в бумажном виде. А то, что очень сложно получить - всё имееется в электронном. И этот диск - всегда вышлю безвомездно - можете поинтересоваться у присутствующего в этой ветке участника.

Сибирский Стрелок написал:

Оригинальное сообщение #219230
Но представьте благостную картину: в сетке новинок

- это ситуация совсем недавнего прошлого.... покупал диски, и/или мне их присылали друзья... угар начался пару лет назад в связи с развитием Интернета... сегодня сетка дома не роскошь, а необходимость...

ЗЫ а может нуджен електронній магазин - плати и качай... сроку тебе сутки и 3 попытки за 100 росруб... чтото сделал не так, пардонь... плати снова... например...

что касается меня, я несколько раз покупал бумажные издания после того, как скачивал их в электронном виде, и пару Миделей я купил именно по этой причине. Накладно покупать кота в мешке, а живьем в моем городе многих изданий не бывает

Scif написал:

Оригинальное сообщение #219305
Вкладывать CD болванку прямо в журнал что-то не велит ? Сколько там один номер сабжа стоит ?

Для ясности подредактировал свое сообщение.

Scif написал:

Оригинальное сообщение #219319
Допустим я- добропорядочный покупатель, любящий буквы читать, а не картинки глядеть.

см. выше

Только не надо борьбу с пиратством до абсурда доводить. Основная масса тех, кто может купить (и финансово, и технически), и так покупает. Ну а где взять, например, старые номера, которые купить проблематично? Только и остаётся, что выкачивать из Сети. Я, например, выкачал целиком всё, что только смог найти -- и, тем не менее, всё, что получается, покупаю в печатном виде, поскольку он для чтения значительно удобнее (во всяком случае, для меня). Например, среди последней моей покупки на Озоне были "Аврора" и "Рюрик был первым", хотя в электронном виде я их давно прочитал.

Ну а если говорить более абстрактно, то, честно говоря, в борьбе "пираты-издатели" я практически всегда на стороне первых. Единственное из "авторского права", которое я по-человечески признаю -- это обязанность любого что-либо издающего указывать имя автора (т.е. никакого плагиата); никаких дополнительных отчислений и т.п., кроме суммы, выплаченной в виде первоначального гонорара (за написание книги, разработку программы -- не важно) я бы платить законодательно не обязывал. Ну и уж тем более я не признаю (опять-таки, по-человечески -- юридически мы просто вынуждены признавать, раз законы такие) права издательства на какое-либо произведение: если уж кто имеет права, то только и исключительно автор, и эти права не должны быть каким-либо образом отчуждаемыми. Но, к сожалению, писательство давно тоже стало практически исключительно бизнесом, и основная масса пишет для денег, а не ради "высоких целей", так сказать. Хотя на выходе в основном макулатура получается, что и неудивительно: созданный шедевр можно продать за деньги, но создать его невозможно ни за какие деньги.

Ну а особо меня бесит плач издателей по "недополученной прибыли" и приравнивание этого к воровству. Простите, какое, нафиг, воровство? Никакого _реального_ ущерба такой "пострадавший" не понёс, ну а что он не смог продать лишнее количество своего товара... Ну а смог бы он его продать, если б никто не крал, а все честно покупали? На какой-то процент выручка, конечно, возросла бы, но отнюдь не на ту сумму, какую он, дескать, потерял. Особенно хорошо это заметно по компьютерным программам. Например, не секрет, что основная масса работающих с изображениями использует Фотошоп, и почти всегда он нелицензионный (т.е. краденый). Ну а какому проценту из работающих с ним _реально нужны_ все возможности этой мощнейшей программы? От силы процентам 5. Так что, если вдруг заставить всех покупать лицензию (а она отнюдь не дешёвая), то в результате окажется, что основная масса таких пользователей перейдёт на другие продукты -- либо более дешёвые (типа кореловского ФотоПаинта), либо вообще на бесплатный ГИМП. И пусть у них возможностей меньше, чем у Фотошопа -- основной массе эти возможности абсолютно не нужны (нередко пользователи-непрофессионалы даже не подозревают о них), и они работают с Фотошопом скорей по привычке и из-за популярности этой программы, а не по практической необходимости. В результате жёсткая борьба с пиратством со стороны Адобе приведёт не столько к увеличению её прибыли, сколько к оттоку пользователей на конкурирующие продукты. Надо полагать, в фирме это понимают, поэтому особо и не борются.

Несколько лет назад "по долгу службы", но в частном порядке разговаривал с одним из руководителей очень серьёзной фирмы -- разработчика очень мощной (а соответственно, "тяжёлой" и дорогой) САПР. Ну и между делом спросил у него, как он относится к пиратству, и в первую очередь в нашей стране. И он ответил: положительно. Потому что если их "катьку" украла какая-то мелкая контора (и тем более индивидуальный пользователь), то ущерба для фирмы от этого никакого нет: они всё равно никогда её не купят из-за очень высокой стоимости, да и функционал системы откровенно избыточен для таких задач. Если же украло крупное предприятие, то рано или поздно (год или пять лет -- не столь важно) они сами поймут, что выгоднее её купить, чтобы пользоваться поддержкой, консультациями, возможностью интеграции с другими информационными системами и т.п. -- и тогда придут и купят. Зато, если кто-то научился работать с системой на пиратской копии а потом, работая на серьёзном предприятии, имеет возможность повлиять на выбор ПО, то он, надо полагать, предпочтёт то, с чем сам знаком и к чему привык. Таким образом, пиратство отнюдь не мешает этой фирме получать свои деньги. Конечно, публично такого не говорят по понятным причинам, но в кулуарах -- вполне.

С другой стороны, если за что-то требуют деньги, за эти деньги покупатель должен что-то иметь взамен. И если для печатной продукции довольно значительная часть денег уходит на оплату их производства, то для ПО себестоимость этого самого производства стремится к нулю: тиражировать диски очень дёшево. Спрашивается: какого, например, платить приличную кучу денег за Винду, если ту же самую систему можно скачать с торрента или купить на пиратском лотке? Какие дополнительные услуги я получу за затраченные деньги? Техподдержку? "Не смешите мои подковы", у Майкрософт она абсолютно никакая (по крайней мере, по отношению к мелким пользователям). Регулярные обновления? Но они, во-первых, не так уж и важны (безопасность при нахождении в Сети реально повышается не установкой всяческих заплаток и не антивирусными программами, а не шлюханьем по порносайтам и прочим "варезам"), а во-вторых, без особых проблем доступны и на пиратской копии. Ну и т.д. Таким образом, с моей точки зрения, продукция Майкрософт попросту не заслуживает того, чтобы индивидуальные пользователи и мелкие фирмы за неё платили стоимость, серьёзно превышающую стоимость диска. Другое дело корпоративные клиенты -- но они как раз и получают серьёзную поддержку, консультации и т.п. вещи, и именно поэтому они не так уж и охотно переходят на "бесплатный Линух" -- поскольку основные расходы для них составляет уже не стоимость лицензии, а стоимость поддержки, а для "свободного ПО" она отнюдь не меньше. Но таким клиентам попросту экономически выгодно приобретать законные продукты, а не воровать.

В общем, борьба с пиратством не имеет реального экономического смысла, это почти чистая политика.

надо просто наладить продажу в сети через веб мани и все

FOBOS.DEMOS написал:

Оригинальное сообщение #219187
Провокационный вопросик не находите ли :-)...Для меня все люди,... "человеки"! Пиратство оставляет человеку выбор,..СВОБОДУ!  БЫДЛУ СВОБОДА НЕ НУЖНА...

Нормальный вопрос, на который Я так и не получил нормальный ответ!
А что касаемо до БЫДЛО, так Вы же сами из этого сословия....
И, уж так защищаете пиратство, значит, любите ХАЛЯВУ, как и все, кто трясётся за каждую государственную халяву, типа льгот и прочего.

Отредактированно varyag (14.04.2010 18:51:36)

ИМХО... постоянно покупаю книги... до 1000 руб и иногда дороже... они есть в сети или большая часть из них есть в сети... И если бы я не знал интересная это книга, стоит она того или нет, то я бы не покупал книги... ибо нефиг

Хотел еще много всего написать, но не буду... Ибо всё это каждый сам поймет рано или поздно. Включая издателей (поэтов, музыкантов, режиссеров).

Нюанс... смоделируйте ситуацию корректно: если бы не было пиратства... и вы выпустили миллионный тираж... какие были бы продажи? Тыщщи полторы штук?... Давйте не будем себя обманывать... Нам-то не привыкать