rytik32 написал:

#1627250
ага, без выстрелов )))
это пародия на учения!

эм...
А Вы когда-нибудь слышали что такое у современных военных "электронный пуск" и зачем он?
Даже и не знаю... Вы участвовали в каких-нибудь учениях или хотя бы спортивных тренировках?

Скучный Ёж написал:

#1627251
или хотя бы спортивных тренировках?

Да, плаванием я занимался.
Те учения - примерно как тренировка к плаванию дома, перед зеркалом руками махать.

Скучный Ёж написал:

#1627251
"электронный пуск" и зачем он?

Чтобы подняться до уровня "электронного пуска" нужен хотя бы "доттер"
Еще хорошее сравнение. Это как стрельба из калашникова без патронов: наводишь и нажимаешь спусковой крючок.

Отредактированно rytik32 (09.10.2024 10:08:24)

CVG написал:

#1627247
СУО Бородинцев было лучше чем у многих Ютландских дредноутов.

Чем лучше?

CVG написал:

#1627247
Запас снарядов на ствол примерно одинаковый.

60 и от 80 до 120...
Примерно, угу.

CVG написал:

#1627247
Скорострельность ГК каким образом на пристрелку влияет? Там все равно ждать надо.

Время полёта снаряда - 30 сек (ну +/-)
Время перезарядки орудия в РЯВ 60-90 секунд
Время перезарядки орудия в ПМВ 25-30 секунд
Дальше объяснять?

CVG написал:

#1627254
У дредноутов Ютланда часто была обратная ситуация. Вычислительные механизмы были, а вот единого комплекса в виде приемо-передающей системы - нет.

Можно пруфы?

Prinz Eugen написал:

#1627255
Чем лучше?

Наличием визира центрального наведения со следящей системой функциональной связанной с наведением АУ по пеленгу. Наличием контрольной системы обратной связи по дистанции, облегчавшей поиск электрического ноля контура передачи дистанции.

Prinz Eugen написал:

#1627255
60 и от 80 до 120...
Примерно, угу.

Или 100 снарядов на ствол везде?

Prinz Eugen написал:

#1627255
Время полёта снаряда - 30 сек (ну +/-)
Время перезарядки орудия в РЯВ 60-90 секунд
Время перезарядки орудия в ПМВ 25-30 секунд
Дальше объяснять?

Да. Пристрелка бортом. Выстрел левого орудия носовой башни - через 15-20с выстрел правого орудия носовой башни - через 15-20с выстрел левого орудия кормовой башни - через 15-20с выстрел правого орудия кормовой башни - 30-45с на оценку результатов, после чего левое орудие носовой башни опять готово к стрельбе и цикл повторяется. What is wrong?

Prinz Eugen написал:

#1627255
Можно пруфы?

Из описания СУО дредноутов типа Севастополь и английских дредноутов. Там результаты расчета вычислителя просто передавали в виде голосовых команд воплями по телефону или переговорной трубе. Что ухудшало и замедляло восприятие информации. А информация как известно это продукт взаимодействия данных и адекватных им методов восприятия.

Отредактированно CVG (09.10.2024 11:20:43)

CVG написал:

#1627261
Наличием визира центрального наведения со следящей системой функциональной связанной с наведением АУ по пеленгу. Наличием контрольной системы обратной связи по дистанции, облегчавшей поиск электрического ноля контура передачи дистанции

Не было ничего подобного ни на одном корабле 2ТОЭ

rytik32 написал:

#1627266
Не было ничего подобного ни на одном корабле 2ТОЭ

Учите матчасть:
Управление огнем централизованное - осуществляется с помощью системы ПУАО из боевой рубки или центрального поста управления. Основой системы являлись два визирных поста (ВП) – по одному на борт. Панкратические, оптические, монокулярные приборы данных постов - визиры центральной наводки (ВЦН) или боевые указатели по терминологии тех лет, имели переменную кратность увеличения – 3х-4х. Поиск цели и наведение на нее оружия производил оператор ВП. При наведении на цель ВЦН, по шкале определялся угол места цели относительно диаметральной плоскости корабля, а связанная с ним следящая система автоматически выставляла данный угол в принимающих приборах основных 8-ми башенных АУ и батарей 75мм орудий корабля. После этого наводчики-операторы (комендоры) осуществляли горизонтальную наводку своих установок до совмещения угла поворота АУ с углом места цели и цель попадала в поле зрения орудийных оптических прицелов. Оптические, панкратичесские, монокулярные прицелы системы Перепелкина имели переменную кратность увеличения – 3х-4х и изменяющийся в соответствии с ним угол поля зрения 6 – 8 градусов. Для подсвета цели в темное время суток использовались шесть боевых прожекторов с диаметром зеркала 750мм. Следующим этапом было определение расстояния до цели. Для этого в боевой рубке имелись две дальномерные станции – по одной на борт. В них были установлены горизонтально-базовые дальномеры «Barr and Studd» с базой 1200мм. Дальномерщик производил измерение расстояния и с помощью дальномерного ключа данные автоматически вводились в принимающие приборы боевой рубки, центрального поста, 8 основных башенных АУ и батарей 75мм орудий. Для контроля правильности передачи данных имелась система обратной связи с контрольным дальномерным циферблатом, показания которого сравнивались с введенными в принимающие приборы. Комплект приборов и магнитный компас в боевой рубке показывали старшему артиллерийскому офицеру собственный курс и скорость, направление и силу ветра. Курс и скорость цели он определял приблизительно «на глаз». Имея данные о собственной скорости и курсе, направлении и силы ветра, девиации, типе цели, угле места цели и расстояния до нее, прикинув примерную скорость и курс цели - старший артиллерийский офицер, используя таблицы стрельбы, вручную (на бумаге) производил необходимые вычисления и рассчитывал необходимые поправки упреждений по ВН и ГН. Так же выбирал тип АУ и род снарядов необходимых для поражения данной цели. После этого старший артиллерийский офицер передавал данные для наведения в АУ, из которых предполагал поразить цель. Для этой цели в боевой рубке и центральном посту имелось комплект задающих приборов-указателей, которые через 47 кабельных жил передавали данные в принимающие приборы в АУ и 75мм батареях. Вся система работала на напряжении Uр=23В через трансформатор 105/23В. По ним в случае централизованного управления огнем передавались данные о углах вертикального и горизонтального наведения, роде используемых снарядов. После получения необходимых данных наводчики-операторы выбранных АУ устанавливали орудия на заданные углы (корректировали первоначальную установку по ВЦН) и производили их заряжание выбранным типом боеприпаса. После выполнения данной операции, находившийся в боевой рубке старший артиллерийский офицер в момент, когда кренометр показывал "0", выставлял рукоятку прибора-указателя стрельбы в сектор соответствующий выбранному режиму огня «Дробь», «Атака» или «Короткая тревога» в соответствии с которым АУ открывали огонь. Данный режим централизованного управления огнем являлся наиболее эффективным. В случае выхода из строя старшего артиллерийского офицера или невозможностью по любой другой причине производить централизованное управление огнем, все 305мм, 152мм АУ и батарея 75мм орудий переходили на групповой (плутонговый) или одиночный огонь. В этом случае по приборам передавались данные о своем курсе, своей скорости, направлении и силе ветра, угле места цели, расстоянии до нее, но все расчеты производились командиром АУ или батареи. Этот режим огня был менее эффективен. В случае полного поражения приборов управления огнем, личного состава боевой рубки и цепей передачи данных все АУ переходили на самостоятельный огонь. В этом случае выбор цели, и наведение на нее производилось расчетом конкретной АУ с использованием только орудийного оптического прицела что резко ограничивало его эффективность и дальность. Наведение торпедных аппаратов производилось с помощью кольцевых прицелов с такой же следящей системой как у ВП для бортовых 381мм ТА или поворотом всего корпуса судна для нового и кормового 381мм ТА.  Главный артиллерийский пост с основными компонентами системы ПУАО расположен в боевой рубке корабля. В ней так же располагается пост управления кораблем. Для наблюдения боевая рубка имеет по периметру визирные щели шириной 380мм. Как показала практика – через такие щели возможно проникновение в боевую рубку осколков снарядов. Все посты так же продублированы и в центральном посту.
  Для связи на корабле имеется радиостанция фирмы «Telefunken», которая состоит из радиопередатчика и радиоприемника системы «Slabi-Arko». Радиостанция располагается в радиорубке за боевой рубкой. Дальность устойчивой связи 100миль (185км).

rytik32 написал:

#1627276
Вы описали какой корабль и по состоянию на какой год?

Я так понимаю, содрано с форума ФАИ
Флот России

CVG написал:

#1627241
Вы видели что бы дредноуты в Ютланде пристреливались 6" хоть раз?

А Вы видели на бородинцах дальномеры с ТТХ как на дредноутах в Ютланде, а также скорострельность и баллистические данные (время полета снаряда) наших 12"/40 на фоне опять же орудий дредноутов?

Аскольд написал:

#1627286
В Цусиму всё решал ГК, а здесь только подготовка артофицеров рулит.

Признанное мировое заблуждение. Исход Цусимы решил СК. Который просто не дал нашим эффективно применять ГК и наш СК.

CVG написал:

#1627292
На 1904-й.

А корабль-то какой?
Виноградов же по "Славе" писал.

Вы читали Кудрявского?

Отредактированно rytik32 (09.10.2024 17:34:41)

rytik32 написал:

#1627297
А корабль-то какой?
Виноградов же по "Славе" писал.

На Славе уже было немного по другому.

CVG написал:

#1627300
На Славе уже было немного по другому

Вот читаю
"В них были установлены горизонтально-базовые дальномеры  «Barr and Studd» с базой 1200мм"

Так дальномеры стояли только на "Суворове" и то после переделки уже во время похода.
На "Орле" один дальномер в боевой рубке, второй - на кормовом мостике. Тоже переделывали в походе.
Как переделали на "Александре" и "Бородино" - никто не знает.