Вы не зашли.
Тема закрыта
Planet 789 написал:
Оригинальное сообщение #238987
Под "плохо" я подразумевал,что приходилось ли России в то время латать дыры в бюджете.Думаю нет.И на покупку кораблей деньги бы нашлись
ЕМНИП на РЯВ потратили 2,5 млр. руб т.е. деньги на войну нашлись...может стоило потратить существенно меньше на подготовку к войне и или без проблем победить или просто свести дело к тому, что Япония просто не решилась бы напасть.
Leopard написал:
Оригинальное сообщение #238997
ЕМНИП на РЯВ потратили 2,5 млр. руб т.е. деньги на войну нашлись
в том все и дело,что на войну деньги нашли,потратили их бездумно в итоге войну проиграли,получили в подарок революцию,долги.Ну и все это в итоге привело к крушению монархии в 1917 году.Скупой платит дважды если не больше.И если бы это было первый раз.История нас так и не научила
День добрый!
charlie написал:
Оригинальное сообщение #238504
Не так уж и за бесценок, китайцы хотели почти 7млн.руб. за 9000т (грубо), 80% от стоимости новых крейсеров такого-же водоизмещения, зато здесь и сразу.
Приплюсуйте к этому еще расходы на ремонт КМУ, подготовку экипажей, замену артиллерии (или, если замены не будет, закупку боезапаса к орудиям иностранного производства), и могут все 100% получиться.
Planet 789 написал:
Оригинальное сообщение #238996
ну в итоге и получили то что заслужили.
Вполне логично, что "получили". Только "обрушивание" рубля включением "печатного станка" много-много радости принесло бы и до войны.
Planet 789 написал:
Оригинальное сообщение #238996
лучше было в Америке ЭБры заказывать и деньги бы сэкономили и на крейсера хватило
И отечественное судостроение "похоронить"?!
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #239013
Только "обрушивание" рубля включением "печатного станка" много-много радости принесло бы и до войны
почему включение печатного станка?Взяли бы деньги которые были запланированы на Либавскую крепость например.
Planet 789 написал:
Оригинальное сообщение #239028
Взяли бы деньги которые были запланированы на Либавскую крепость например.
С чего вдруг, если для возможных боевых действий с Германией нам нужен незамерзающий порт на Балтике?! Учтите, в 1901 году учебника "История России, ХХ век" ещё не издали.
Planet 789 написал:
Оригинальное сообщение #239028
Взяли бы деньги которые были запланированы на Либавскую крепость например.
А Германию как потенциального, причем более опасного, чем Япония, противника никто вроде не отменял...
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #239013
И отечественное судостроение "похоронить"?!
конечно от постройки ЭБР типа "Бородино" отказываться не стоило,нужное дело если с "Цесаревичем" связалисьНо вот не построить дивизию американских броненосцев- вот это конечно непростительная ошибка.Крамп бы построил 6ЭБР быстро ,дешево и качественно.И тогда японцы бы призадумались и китайские крейсера бы были не нужны.Но как говорится что сделано,то сделано
Planet 789 написал:
Оригинальное сообщение #239036
Но вот не построить дивизию американских броненосцев- вот это конечно непростительная ошибка.
Деньги?
AVV написал:
Оригинальное сообщение #239034
противника никто вроде не отменял
и что-порт Имп.Александра /// и либавская крепость устранили германскую угрозу?Вбухали деньги непонятно куда и зачем.Да и теплые отношения были в то время у Ники и Вилли
Пересвет написал:
заняли бы у французов
Planet 789 написал:
Оригинальное сообщение #239041
Вбухали деньги непонятно куда и зачем.
С этим согласен, но
Planet 789 написал:
Оригинальное сообщение #239041
и что-порт Имп.Александра /// и либавская крепость устранили германскую угрозу?
этого-то в то время никто не знал, и думали как раз обратное - что построив порт в Либаве, получим отличную незамерзающую передовую базу на Балтике.
Planet 789 написал:
Оригинальное сообщение #239041
Вбухали деньги непонятно куда и зачем.
Как это - "зачем"? Для базирования сильной эскадры. Кто же знал, что от Балтийского флота скоро останутся "рожки да ножки"?
Planet 789 написал:
Оригинальное сообщение #239041
Да и теплые отношения были в то время у Ники и Вилли
"Тёплые" отношения легко перерастают в "горячие"...
Planet 789 написал:
Оригинальное сообщение #239045
заняли бы у французов
Это всё в стиле: "У соседей займём!" - "А отдавать чем?" - "Отдавать - молоком." - "Если молоко отдавать, то зачем тогда корова?"(с)
Опять кредиты, кредиты. И так набрали немало, а отдавать надо...
Planet 789 написал:
Оригинальное сообщение #239045
заняли бы у французов
Сомневаюсь, что Франция горела бы желанием за свой счет поддерживать американскую судостроительную промышленность.
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #239050
"Тёплые" отношения легко перерастают в "горячие
если будет повод
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #239050
Опять кредиты, кредиты. И так набрали немало, а отдавать надо...
а во время войны и после неё не было кредитов?
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #239050
Для базирования сильной эскадры
ну а для базирования сильной эскадры был нужен совсем другой порт и Вы об этом прекрасно знаете и знали и Николай // и Витте-порт Романов-на Мурмане
Planet 789 написал:
Оригинальное сообщение #239056
если будет повод
Придёт время - найдётся.
Planet 789 написал:
Оригинальное сообщение #239056
а во время войны
Вот война будет, тогда и будем "мошной трясти", а в 1901 году война ещё очень туманно вырисовывалась.
Planet 789 написал:
Оригинальное сообщение #239056
для базирования сильной эскадры был нужен совсем другой порт и Вы об этом прекрасно знаете и знали и Николай // и Витте-порт Романов-на Мурмане
Для боевых действий с германским (или шведским) флотом на Балтике?! Сильно сомневаюсь.
AVV написал:
Оригинальное сообщение #239052
Сомневаюсь, что Франция горела бы желанием за свой счет поддерживать американскую судостроительную промышленность.
Molti nemici - molto onore
а что беря кредит у французов нужно обязательно указывать на что мы его берем?
AVV написал:
Оригинальное сообщение #239049
этого-то в то время никто не знал, и думали как раз обратное - что построив порт в Либаве, получим отличную незамерзающую передовую базу на Балтике.
Лучше бы, вместо Либавы и Порт-Артура, построили бы хорошую базу в Мурманске и железную дорогу до него.
Planet 789 написал:
Оригинальное сообщение #239063
а что беря кредит у французов
Да не стоит муссировать тему кредитов - это крайняя мера, вызванная долгосрочными проектами или "форс-мажорными" обстоятельствами. Предложение о покупке "китайцев" в 1901 году (да и в 1902-03гг.) таковым не являлось!
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #239060
Придёт время - найдётся.
но в то время оно не пришло
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #239060
Вот война будет, тогда и будем "мошной трясти
это и плохо и Крымская война так и не научила
Planet 789 написал:
Оригинальное сообщение #239067
но в то время оно не пришло
Так ведь и для военного конфликта с Японией тоже "не пришло"!
Planet 789 написал:
Оригинальное сообщение #239067
Крымская война так и не научила
Там явно не в предвоенных расходах дело было.
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #239069
Так ведь и для военного конфликта с Японией тоже "не пришло
время то не пришло ,но готовились воевать то с ней родимой
Planet 789 написал:
Оригинальное сообщение #239071
но готовились воевать то с ней родимой
Не воевать, а достойно встретить врага, но только несколько попозже, с желанием вообще войны избежать. И явных предпосылок для покупки "китайцев" - не было. Кроме нашего "послезнания".
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #239072
а достойно встретить врага
а усиление РИФ это не достойная встреча врага?
Planet 789 написал:
Оригинальное сообщение #239075
а усиление РИФ это не достойная встреча врага?
Крейсерами проекта "не первой свежести", из-за которых придётся от чего-то отказываться?! С последующей головной болью в виде переворужения?
Тема закрыта