Скучный Ёж
Ну если послали Николая на ДВ, то Три Святителя всяко новее.

Скучный Ёж написал:

#1005467
А когда планировалось начать войну со стороны Российской Империи? Так-то в 1904-1905 там по плану должны были прибавится Ослябя и Бородинцы. Куда там старье с ЧФ пихать?

Все правильно, но раз послали в июле 1903 года Ослябю на усиление Порта Артура, то почему тогда с Ослябей не послать еще кораблей с черноморского флота: все таки не только же стоять им в черном море. Получается что в июле 1903, как уже говорили, на черноморском флоте были только совсем туфтовые корабли?

Скучный Ёж написал:

#1005476
Ослябю послали не для усиления, а в состав ТОФ - это было предопределено за долго до 1903 года.

Усиление ТОФ в середине 1903 года по любому должно было делаться с прицелом на будущую войну, которую как вы написали, планировали в 1904 году, т.е. времени было совсем ничего, если учесть сколько усиление будет идти с балтики на Тихий океан. А стало быть и корабли ЧФ тоже надо рассматривать и по возможности задействовать.

Скучный Ёж написал:

#1005467
Так-то в 1904-1905 там по плану должны были прибавится Ослябя и Бородинцы.

Вот как я понимаю.

Одинокий Волк написал:

#1005462
Но все же я спрашивал изначально в какой момент Турция как нейтральная держава перестала пропускать наши корабли?

По закону о проливах БОСФОР И ДАРДАНЕЛЛЫ Турция не пропускала боевые корабли и оттуда и туда. Ламздорф во время обсуждения сделал по этому поводу всеподданейший доклад Николаю который недопонимал какими осложнениями это грозит.

Отредактированно Алик (16.11.2015 18:43:05)

realswat написал:

#1005616
И таки да, в телеграмме, полученной в Царском Селе 17 февраля 1905 г., Рожественский писал: "Если бы в Средиземном море с Небогатовым соединился Чухнин с тремя броненосцами и двумя крейсерами Чёрного моря..."

Как-то странно, неужели Рожественский не знал, что к 17 февраля 1905 г ни"Потёмкин", ни "Очаков" с "Кагулом" (а других кр-ров на ЧФ практически не было) и близко ещё не были достроены? Насколько помню, долгострой во многом был вызван именно тем, что материалы для них были переданы на достраивающиеся корабли 2-й ТОЭ. "Ростислав" перегружен почти на 2 тыс. тонн и с нефтяным отоплением, реально возможен лишь "Три Святителя". Или Рожественский имел ввиду другие броненосцы и кр-ра?

адм написал:

#1005720
Суэцом пройти не мог, а вокруг Африки - долго.

А почему не мог? Неужели разница в 20 см его осадки и осадки"Наварина" настолько существенна?
Вот Босфором пройти действительно не мог!

Отредактированно Агриппа (17.11.2015 10:47:02)

Алик написал:

#1005553
Ламздорф во время обсуждения сделал по этому поводу всеподданейший доклад Николаю который недопонимал какими осложнениями это грозит

Ну а ему англичане популярно разяснили, что будет, если ЧМ Бр пройдут через проливы, чтобы воевать с их лучшими друзьями.

invisible написал:

#1006129
У англов были уже другие приоритеты и воевать с РИ они не собирались.

А наши это знали? Зачем тогда англичане отряд кораблей направили для отбития "Малакки"? Шальной выстрел - и война...

адм написал:

#1005720
Рожественский уже полгода как в плавании и темпы достройки мог и не знать.

А разве он не знал, какими темпами достраивалась-готовилась 2 ТОЭ? Или рассчитывал, что за эти полгода темпы строительства резко возрастут? Сомнительно.

адм написал:

#1005720
Суэцом пройти не мог, а вокруг Африки - долго.

И это он тоже должен знать по должности, почему же тогда рассчитывал на рандеву с Небогатовым? Планировал разгрузить и порожним перейти Суэц? Странно как-то. ЗПР был прагматик и далеко не дурак.

адм написал:

#1005720
Суэцом пройти не мог, а вокруг Африки - долго.

Вот интересно, как Цесарь на ДВ добирался? Суэцем? Это я к тому, что в Моонзунде как раз Слава отдувался. По осадке или это из-за разности в дальнобойности артиллерии?

Не так давно я ссылался на передачу с Анатолием Вассерманом, на которой он беседовал с Дмитрием Зыкиным о Цусимском сражении.
http://www.youtube.com/watch?v=oJ53EbnSmPE
Дмитрий Зыкин в конце пришел к выводу что это был сознательный саботаж. Тогда я не знал кто такой Дмитрий Зыкин, но сейчас я узнал что это Дионис Каптарь.
http://www.youtube.com/watch?v=4xGRN9qLpcE
Утверждение это достаточно смелое, но вместе с тем поверить в это очень непросто. Я лично не понимаю как такое могло быть.

helblitter написал:

#1023837
Почитайте Ленина, там всё расписано..
Типа поражение Империи - старт Революции

Ленин это Ленин, он вёл "свою игру" и цели у него были свои. Но Рожественский ведь сам вел свою эскадру и корабль, на котором находился Рожественский, шел впереди эскадры и ёжику было понятно что он будет главной мишенью.