Вы не зашли.
РыбаКит написал:
#1404560
Если будет доказано, что украинской стороне было известно о сбитии именно ракетой воздух-воздух будут неприятные последствия.
Прочитайте внимательно.
Unforgiven написал:
#1404466
Згідно норм ІСАО, на той час не існувало чіткого регламенту щодо безумовного закриття повітряного простору над зонами конфлікту.
Так, повітряний простір над зонами конфліктів у Малі, Судані, Лівії, Іраку, Сирії та інших не закривався для цивільної авіації.
"Сирия" видите?
Вам напомнить где и какой ракетой был сбит российский Су-24?
Можно добавить.
Израильский Ф-16 был сбит над территорией Израиля ракетой С-200.
Израиль, что воздушное пространство закрыл?
Unforgiven написал:
#1404590
Прочитайте внимательно.
Я вам передаю слова от человека из украинской группы в комиссии по расследованию гибели Боинга, а вы мне советуете читать? Говорят в суде будет трудно обьяснить почему зная что идут воздушные бои не закрыли трассы. Если помните вообще то на Украину подан иск в суд о преступной халатности.
Cobra написал:
#1404496
Врать зачем на пустом месте? ЗРК у вас был в наличии. И не важно в каком статусе он был. Факт тот что ЗУРами данного типа вы располагаете. Речь то об этом.
Вот и не врите, раз незачем. Важно именно "в каком статусе".
Украинские "торы" находились в 2014-2016 годах на хранении на складах и никаких ракет запускать не могли.
Скучный Ёж написал:
#1404483
Не ясно как они отличают ракеты Панциря от ракет Тунгуски
По маркировке.
https://youtu.be/ni3ShzEH1TU
95Я6 - это "панцирь".
han-solo написал:
#1404533
Эта ракета не летала и прожжена на наземном стенде.
han-solo написал:
#1404533
Более чем серьёзно, ибо это не из интернета.
Все понятно - Ваше обычное одна баба сказала я общался с...
han-solo написал:
#1404588
Естественно признаться в такой глупости никто не хотел, потому сначала пытались списать потерю на ЗРК РФ или на ракету воздух- воздух, но не лепилось никак, потому решили записать это на Бук или Панцирь сепаратистов.
О, насчет глупости, это Вы в точку попали.
Это после того как сбили Ил-76 у луганского аэропорта, на Ан-26 полетят к самой границе на 3000-4000.
Полно фото с обломками от ракет "тора" и "панциря", а он рассказывает про "стрелу".
han-solo написал:
#1404533
А это где?
А это там, где их нет.
han-solo написал:
#1404588
Итак главный инженер написал:
Если речь о Боинге, то какой такой "главный инженер"?
Алмаз-Антей вполне доказал что Боинг был сбит ракетой Бука. При чем ракетой стоящей на вооружении украины.
Cobra написал:
#1404569
Кто бы не уронил Бройлер, это случайностью не было.
Конечно.
Cobra написал:
#1404569
Перепутать на экране обзорной РЛС Бука, кстати 3Д как мне помнится, лайнер со скоростью 900 кмч и эшелоном в 10 км и Ан-26 ползущий на вдвое меньшей высоте с вдвое меньшей скоростью, и на порядок меньшей ЭПР попросту не возможно. А не подготовленный расчет и стрелять то не сможет.
Естественно.
РыбаКит написал:
#1404598
Говорят в суде будет трудно обьяснить почему зная что идут воздушные бои не закрыли трассы. Если помните вообще то на Украину подан иск в суд о преступной халатности.
Андре, первичка ВК давно уничтожена и голландцы ничего не докажут. Гораздо хуже в этом деле рассказы о том, что на Донбассе был Бук, тем более это начали публиковать до того, как был сбит Боинг.
Unforgiven написал:
#1404600
Украинские "торы" находились в 2014-2016 годах на хранении на складах и никаких ракет запускать не могли.
Да. Они только в этом году встали в строй и якобы уже сбили несколько бпла
han-solo написал:
#1404613
Андре, первичка ВК давно уничтожена и голландцы ничего не докажут.
Костя, все есть, откуда ты взял бред о уничтожении данных ВК, мне не известно. Тем более что за ним следили несколько станций.
han-solo написал:
#1404613
Гораздо хуже в этом деле рассказы о том, что на Донбассе был Бук, тем более это начали публиковать до того, как был сбит Боинг.
Расслабься, про сбитие Боинга известно все до имен рассчета
РыбаКит написал:
#1404624
Расслабься, про сбитие Боинга известно все до имен рассчета
Да, особенно впечатляют перехваты мобильных телефонов...
РыбаКит написал:
#1404624
Расслабься
Идете про Бинг релаксировать в ПП.
Классная отмазка типа "насрал и просил не убирать".
РыбаКит написал:
#1404624
про сбитие Боинга известно все до имен рассчета
Так в этом то никто не сомневается, что вам известны имена расчета. Просто если бы это были ополченцы или в/сл РФ давно бы уже их в интерпол подали Ф.И.О., и в требунал Гаагский бы требовали предоставить. А так все вполне очевидно
Unforgiven написал:
#1404600
Вот и не врите, раз незачем. Важно именно "в каком статусе".
Украинские "торы" находились в 2014-2016 годах на хранении на складах и никаких ракет запускать не могли.
Брешете аки сивый мерин как раз вы. Торы у вас были и есть. А уж были ли они на складе или катались гдето значения не имеет от слова вообще...
Больше дискутировать не о чем. Это я даже не к тому стреляли ли Русские Торы или нет. Да кстати для комнатных фошистенков, ну это тот который "Ждать осталось не много" (с.)
рассказываю Тор бройлер на эшелоне просто не достанет по потолку, от слова вообще
РыбаКит написал:
#1404598
почему зная что идут воздушные бои не закрыли трассы.
Бггг..........................
Скучный Ёж написал:
#1404651
Классная отмазка типа "насрал и просил не убирать".
Да уж.....
Отредактированно Cobra (24.12.2019 21:01:31)
РыбаКит написал:
#1404615
Костя, все есть, откуда ты взял бред о уничтожении данных ВК, мне не известно. Тем более что за ним следили несколько станций.
А ничего что об этом заявил публично замком воздушного командования? Это ты его заявление бредом назвал?
РыбаКит написал:
#1404624
Расслабься, про сбитие Боинга известно все до имен рассчета
Не смеши мои тапочки.(с) Бук тут не причём.
арт написал:
#1404626
Да, особенно впечатляют перехваты мобильных телефонов...
Ага, где в нарушение всех норм изделие называют своим именем. Лохи это скушали и попросили добавки.
РыбаКит написал:
#1404642
Я сразу просил не разводить тут политсрачь.
Вбросил фейк и говоришь не нарочно? Ну ну. Зачем это было выносить? А давай дальше по тексту пойдём.
арт написал:
#1404607
Если речь о Боинге, то какой такой "главный инженер"?
Не, речь не о Боинге, с ним всё ясно. Тут об ВВСУ.
арт написал:
#1404607
Алмаз-Антей вполне доказал что Боинг был сбит ракетой Бука. При чем ракетой стоящей на вооружении украины.
Нет. Алмаз-Антей сказал примерно так: если это Бук, то такой модификации и прилетел оттуда. Только и всего.
han-solo написал:
#1404658
Нет. Алмаз-Антей сказал примерно так: если это Бук, то такой модификации и прилетел оттуда. Только и всего.
Они провели натурный эксперимент. Эксперимент доказал что повреждения нанесены старой моделью ракеты Бука. У РФ такие ракеты сняты с вооружения. Это "только и всего" показывает откуда и какая ракеты прилетела.
арт написал:
#1404846
У РФ такие ракеты сняты с вооружения.
это не значит, что таких ракет (снятых с вооружения) нет в наличии в РФ
Вальчук Игорь написал:
#1404852
это не значит, что таких ракет (снятых с вооружения) нет в наличии в РФ
Именно это и значит. Ракеты отслужили все сроки и утилизированы.
Вальчук Игорь написал:
#1404852
что таких ракет (снятых с вооружения) нет в наличии в РФ
Вон посмотрите вверху аргументацию господина Un..............., если даже типа на складе, значит не считово....
Ну и как бы насколько я слышал, у нас, после веселухи нолевых, списанный боезапас не залеживается. Не хотят рисковать. Ибо чревато. У нас помню арсенал бахнул. Эпицентр был за горами, и примерно в 55-60 км по прямой и сигналки посрабатывали, и довольно громко бахнуло.
Cobra написал:
#1404860
Вон посмотрите вверху аргументацию господина Un..............., если даже типа на складе, значит не считово....
трофейное немецкое стрелковое оружие с хранения на храм переливают - разве оно стоит на вооружении ВС РФ? Наверняка нет (и может даже и не стояло никогда).
или же старая советская техника, снятая с вооружения, но пригодная для продажи папуасам и поддержке дружественных режимов
Отредактированно Вальчук Игорь (25.12.2019 14:15:18)
han-solo написал:
#1404658
Нет. Алмаз-Антей сказал примерно так: если это Бук, то такой модификации и прилетел оттуда. Только и всего.
арт написал:
#1404846
Они провели натурный эксперимент. Эксперимент доказал что повреждения нанесены старой моделью ракеты Бука. У РФ такие ракеты сняты с вооружения. Это "только и всего" показывает откуда и какая ракеты прилетела.
Ув. арт, а давайте прочтём , сто же сказал на пресконференции Новиков;
"Результаты эксперимента полностью опровергли выводы голландской комиссии о типе ракеты и месте запуска. Сегодня мы можем однозначно сказать, что если Boeing 777 малазийских авиалиний был сбит ЗРК "БУК", то поразила его ракета 9М-38 со стороны населенного пункта Зарощенское", - отметил генеральный директор ОАО "Концерн ПВО Алмаз-Антей" Ян Новиков.https://www.tvc.ru/news/show/id/78491
Слово если выделил я, таким образом АА отработал версию о поражении Буком, но не заявлял, что Боинг не мог быть сбит другим боеприпасом. Версии о поражении Буком ВСУ или ополченцев имеют имеют два слабых места: отсутствие свидетелей пуска, а район густонаселён и то, что излучение РЛС СОУ не было зафиксировано.
Unforgiven написал:
#1404600
https://youtu.be/ni3ShzEH1TU
95Я6 - это "панцирь".
Видео выложено милитарным порталом 13 марта 2019 года. А чего они ждали 5 лет? И где подтверждения, что съёмка произведена на Донбассе в 2014? Может это ракета с восстановленного Тора ВСУ? По времени бъёт, в феврале закончили восстановления и проводили стрельбы.
Unforgiven написал:
#1404603
Все понятно - Ваше обычное одна баба сказала я общался с...
Я давно заметил, что вы категорически не приемлите общения с специалистами и верите только интернету и пропаганде. Так в этом случае я давал ссылку на ракетчика- профессионала. Поискать и выложить? Мало того что ракета аккуратно выгорела, так взлетев на 10 км она получила мощный импульс при разрыве БЧ, а потом упал аккуратненько.В сети масса фото летавших ракет и они выглядят совершенно иначе. Тут ракетчик о том, что голландская ракета не летала а была прожжена на земле:http://mh17.webtalk.ru/viewtopic.php?id … p=6#p76342
Unforgiven написал:
#1404603
Полно фото с обломками от ракет "тора" и "панциря", а он рассказывает про "стрелу".
А где и когда сделаны эти фото?
Unforgiven написал:
#1404603
О, насчет глупости, это Вы в точку попали.
Я к вам объективен.
Unforgiven написал:
#1404603
Это после того как сбили Ил-76 у луганского аэропорта, на Ан-26 полетят к самой границе на 3000-4000.
Ну гуманитарию это понять сложно конечно. Попробуйте ещё раз перечитать, какую задачу поставили экипажу Ан-26; доставка продуктов питания и воды окружённым частям ВСУ. Груз конечно можно сбросить с 6500 м , но в этом случае не факт, что он попадёт в котёл, а не к противнику или на территорию РФ, ведь он летел на расстоянии 5 км от границы. Даже новая украинская ПГС-1000 рассчитана до высоты 4000 мhttps://diana-mihailova.livejournal.com/2488563.html, значит могли использовать другую, из тех что есть в ВВСУ, подходит только ПГС-500, её можно использовать на 6500 мhttp://bizorg.su/parashyuty-podvesnye-s … 00-do-1200Но это не управляемая система и после сброса раскрывается парашют и контейнер опускается, перед сбросом штурман производит рассчёт и пользуясь прицелом, производит сброс. Только перед этим надо сделать ряд операций; сбросить давление и разгерметизировать грузовой отсек, открыть рампу, естественно расшвартовать груз и сообщить об этом командиру. Все трое в грузовой кабине должны работать в кислородных масках, иначе им конец. Только потом возможен сброс и контейнеры разлетятся по большой территории, хорошо если что-то попадёт ВСУ. Полагаете так экипаж Ан-26 и сделал, или таки пытался выполнить поставленную задачу? Кроме того такой момент: самолёт вывели в район, отслеживая его перемещение РЛС "Купол", но дальше штурман должен обнаружить точку сброса, а много с 6500 метров разглядишь? На самолётах вы же летали, да спросите у практика, Рыбокита.
А потому для выполнения задачи Ан-26 должен был снизиться, что он и сделал в реальности, ну а АСО-2в должны были обеспечить защиту от ПЗРК, риск, но это давало шанс доставить груз по назначению.
Отредактированно han-solo (25.12.2019 16:45:25)
РыбаКит написал:
#1404615
Костя, все есть, откуда ты взял бред о уничтожении данных ВК, мне не известно. Тем более что за ним следили несколько станций.
Бред? Как ты мог так сказать о интервью полковника Олега ЗАХАРЧУКа, заместитель командира воздушного командования «Центр» по авиации, в 2015 году.
Так что опасаться Украине нечего- нет уже первички давно и голландцы ничего не докажут.
Отредактированно han-solo (25.12.2019 14:58:13)
han-solo написал:
#1404868
таким образом АА отработал версию о поражении Буком, но не заявлял, что Боинг не мог быть сбит другим боеприпасом.
Так и не настаиваю. Тут самое главное что характер пробоин однозначно утверждал что это были ракеты по конструкции как устаревшая ракета Бука. Характерные Т-образные пробоины от соколков набора ракеты. У какой ракеты есть сходные поражающие элементы мне не известно.
Вальчук Игорь написал:
#1404865
рофейное немецкое стрелковое оружие с хранения на храм переливают - разве оно стоит на вооружении ВС РФ? Наверняка нет (и может даже и не стояло никогда).
или же старая советская техника, снятая с вооружения, но пригодная для продажи папуасам и поддержке дружественных режимов
Стоп погодите. Ну вы то все таки юрист, и с экспертизами по оружию дело имели. Одно дело оружие, совершенно иное артиллерийские и ракетный боезапас.
Но тем не менее есть документы регламентирующие сроки хранения ракет на корабле, в части и т.д. и т.п. Так вот когда речь идет о ЗУР. Сроки хранения конкретно ЗУР вполне известны. в районе 15 лет. Притом обратите внимание после этого - должны быть официально проведена экспертиза состояния смесевого топлива и БЧ и принимается решение о продлении срока хранения, Или ЗУР должна проходить ремонт и переснаряжение РДТТ. Была бы в ТПК хранилась бы дольше. Но не намного. То есть когда у ПВО появились деньги сразу пошла интенсивная закупка ЗУР на замену, а старые либо утилизировали или отстреливали. С момента последних поставок советских на 14-й год прошло 23 года. Какого там года ЗУР заявлена - 87-го по моему., не удивительно что в частях их уже просто не было. У вас они как раз только и были. Ну и то что для развертывания зонтика приволокли бы древнюю ЗУР со свалки, которая фифти фифти сработает или нет просто не верю.
А что такое выстрел тухлой ракетой, погуглите падение ЗУР на С-300 у нас, или как шлепнулась 9М33 невдалеке от корабля у вас или взрыв у вас Точки на ПУ.
Отредактированно Cobra (25.12.2019 15:13:57)
Cobra написал:
#1404884
Какого там года ЗУР заявлена - 87-го по моему., не удивительно что в частях их уже просто не было.
хотите сказать, что в РФ нет ни одной советской ракеты (советского выпуска)?
Вальчук Игорь написал:
#1404887
хотите сказать, что в РФ нет ни одной советской ракеты (советского выпуска)?
Есть конечно