Вы не зашли.
- Форум
- » Кораблестроение и вооружение эпохи броненосцев
- » Ч.Крамп и испытания "Варяга" (и "Ретвизана").
#151 11.09.2010 12:17:51
- anton
- Капитанъ I ранга
- Откуда: СПБ
- Сообщений: 1250
Re: Ч.Крамп и испытания "Варяга" (и "Ретвизана").
Good написал:
Оригинальное сообщение #292558
Результаты этих измерений получали в виде индикаторных диаграмм. И по диаграммам можно было рассчитать любое значение мощности ПМ - мгновенное в определённый момент времени, среднее за всё время испытаний, максимальное, минимальное и т. д.
Так это то понятно, я имею в виду итоги, т.е. то что написано под таблицами измерений:
т.е. средняя мощность по обсчету диаграмм такая то, максимальная - такая то, неудачные сери замеров такие то, ... именно эти итоги в текстовую часть акта испытаний и входили, а сами диаграммы всего лишь приложение
#152 11.09.2010 12:22:49
- артём
- Гость
Re: Ч.Крамп и испытания "Варяга" (и "Ретвизана").
anton написал:
Оригинальное сообщение #292554
Вы правы конечно, индикаторную мощность "снимают". Но с другой стороны индикаторная мощность есть мера работы пара в цилиндрах в единицу времени, потому ИМХО можно и употребить термин меры.
Т.е. это работа пара. Соответственно все показатели "по пару". Это мощность не самих машин.
Поэтому можно вести речь о мощности по паропроизводящей части установки - т.е. давление пара перед машинами, количество пара подаваемого в единицу времени (вырабатываемого), давление пара после машин (т.е. степень расширения). При этом не учитываются механические и тепловые потери самой машины.
Термин же вполне употребим, не спорю.
#153 11.09.2010 14:32:38
- anton
- Капитанъ I ранга
- Откуда: СПБ
- Сообщений: 1250
Re: Ч.Крамп и испытания "Варяга" (и "Ретвизана").
артём написал:
Оригинальное сообщение #292568
Это мощность не самих машин.
Да, конечно. Индикаторная мощность и мощность на валу не равны.
артём написал:
Оригинальное сообщение #292568
Поэтому можно вести речь о мощности по паропроизводящей части установки - т.е. давление пара перед машинами, количество пара подаваемого в единицу времени (вырабатываемого), давление пара после машин (т.е. степень расширения). При этом не учитываются механические и тепловые потери самой машины.
но сравнивали таки индикаторную мощность разных кораблей
#154 11.09.2010 15:04:16
- артём
- Гость
Re: Ч.Крамп и испытания "Варяга" (и "Ретвизана").
anton написал:
Оригинальное сообщение #292595
но сравнивали таки индикаторную мощность разных кораблей
О чем и речь. Фактическую мощность и КПД установки в целом и КПД движетеля, этот параметр не сравнивает.
#155 11.09.2010 17:18:30
- vvy
- Контръ-Адмиралъ
- Сообщений: 1766
Re: Ч.Крамп и испытания "Варяга" (и "Ретвизана").
anton написал:
Оригинальное сообщение #292409
Гм ... а об одной ли мощности речь идет? На испытаниях индикаторная мощность, а Крамп вполне мог и о мощности на валах говорить, разница примерно такая
Валовая мощность на судах русского флота с паровыми машинами (независимо от места постройки) никогда не измерялась. В других флотах, думаю, тоже.
артём написал:
Оригинальное сообщение #292423
Индикаторную мощность не "меряют", её "снимают".
Индикаторную мощность высчитывают на основе индикаторных диаграмм.
#156 11.09.2010 17:46:11
- Good
- Старшiй лейтенантъ
- Сообщений: 2307
Re: Ч.Крамп и испытания "Варяга" (и "Ретвизана").
vvy написал:
Оригинальное сообщение #292624
Валовая мощность на судах русского флота с паровыми машинами (независимо от места постройки) никогда не измерялась. В других флотах, думаю, тоже.
Да, конечно.
Валовую лошадиную силу (Shaft H. P.) ввели специально как меру мощности паровых турбин на кораблях.
Отредактированно Good (11.09.2010 17:48:33)
#157 11.09.2010 18:40:42
- vvy
- Контръ-Адмиралъ
- Сообщений: 1766
Re: Ч.Крамп и испытания "Варяга" (и "Ретвизана").
Good написал:
Оригинальное сообщение #292635
Валовую лошадиную силу (Shaft H. P.) ввели специально как меру мощности паровых турбин на кораблях.
Разумеется. Для этого господин Чатборн и придумал свои торзиометры.
#158 01.10.2010 19:21:32
- Россiя
- Гость
Re: Ч.Крамп и испытания "Варяга" (и "Ретвизана").
Mozk написал:
Оригинальное сообщение #304219
Дико извиняюсь, что немного не в ту степь!
Уважаемый Mozk, пожалуйста, потратьте несколько минут на изучение структуры нашего Форума.
Всё связанное с альтернативой должно быть размещено в соответствующих разделах.
#159 01.10.2010 19:25:18
- Mozk
- Участник форума
- Откуда: Севастополь
- Сообщений: 316
Re: Ч.Крамп и испытания "Варяга" (и "Ретвизана").
Россiя! А куда? Подскажите!
#160 01.10.2010 19:27:25
- Россiя
- Гость
Re: Ч.Крамп и испытания "Варяга" (и "Ретвизана").
#161 21.10.2010 11:42:47
- адм
- Лейтенантъ
- Откуда: Ижевск
- Сообщений: 5794
Re: Ч.Крамп и испытания "Варяга" (и "Ретвизана").
Good написал:
Оригинальное сообщение #292407
1 дм вод. ст. = 1,868 мм рт. ст.
1 м вод. ст. = 73,556 мм рт.ст.
Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.
#162 21.10.2010 12:18:33
- Good
- Старшiй лейтенантъ
- Сообщений: 2307
Re: Ч.Крамп и испытания "Варяга" (и "Ретвизана").
"дм" - это дюйм.
А что Вы собрались мерять метром (!) водяного столба? 
#163 21.10.2010 12:34:54
- адм
- Лейтенантъ
- Откуда: Ижевск
- Сообщений: 5794
Re: Ч.Крамп и испытания "Варяга" (и "Ретвизана").
Good написал:
Оригинальное сообщение #312046
"дм" - это дюйм.
Понятно. Ваше "дм" вместо in слишком похоже на дм.
Отредактированно адм (21.10.2010 12:38:07)
Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.
#164 23.07.2021 20:20:38
- Inctructor
- Участник форума
- Сообщений: 773
Re: Ч.Крамп и испытания "Варяга" (и "Ретвизана").
В японских руках на испытаниях машины отремонтированного броненосца развили мощность 16 120 л.с., обеспечив ему скорость 18,8 уз.
Варяг у них показал 22,71 узла при 17 126 л. с.
«Цугару» (так был переименован «Паллада» в японском флоте), вышел на ходовые испытания, на которых развил ход 21,85 узла.
Варяг единственный у кого японцы не смогли выжать контрактную скорость.
Что с ним не так?
Отредактированно Inctructor (04.08.2021 16:42:17)
Послушай, Матильда! А поверит ли наш маленький друг в эту удивительно правдивую историю?
#165 19.12.2022 22:24:31
- Юрген
- Капитанъ I ранга
- Откуда: С-Петербург
- Сообщений: 10199
Re: Ч.Крамп и испытания "Варяга" (и "Ретвизана").
Вильям Крамп - основатель фирмы
Чальз Крам - строил "Варяг"
Поскольку фирма и после смерти отца-основателя сохранила названия эти фото часто путают
- Форум
- » Кораблестроение и вооружение эпохи броненосцев
- » Ч.Крамп и испытания "Варяга" (и "Ретвизана").