Страниц: 1 … 9 10 11 12 13 … 15

#251 13.09.2010 16:46:43

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11570




Re: Советско - Финская война не закончилась в марте

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #293575
И что повстанцы могут сделать с мостом или узлом связи?

Если узел связи - крытая соломой хижина - много чего можно сделать. А против бензовоза и лук и стрела (с горящей тряпкой) - грозное оружие.
А вот заложники - это да... Выселить всех в Казахстан, это мы умеем...


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#252 13.09.2010 16:48:43

shurik_63
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: тольятти
Сообщений: 2976




Re: Советско - Финская война не закончилась в марте

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #293546
Самолеты то были .

АДД это не только самолеты. Это в первую очередь подготовленные экипажи с отличной штурманской подготовкой.


"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L

#253 13.09.2010 16:50:12

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11570




Re: Советско - Финская война не закончилась в марте

Scif написал:

Оригинальное сообщение #293576
Германия и так до 43-го не страдала относительно сабжа.

Разве??? А советские поставки в 1939-41??? Рейхсмарки девать некуда было?

Scif написал:

Оригинальное сообщение #293576
Запретит покупать в США и у скажем Японии?

Япония много не продаст, ибо сама не богата. :D А вот кого поддержит США в советско-германском конфикте - вопрос!


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#254 13.09.2010 16:52:58

Scif
Гость




Re: Советско - Финская война не закончилась в марте

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #293580
А советские поставки в 1939-41??? Рейхсмарки девать некуда было?

видать, накопили за полтора года.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #293580
Япония много не продаст, ибо сама не богата.

нам много и не надо. пяток зеро для оценки и кислородные торпеды.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #293580
кого поддержит США в советско-германском конфикте - вопрос!

никого. будут торговать с обоими. с СССР через ДВ, с германией через Атлантику.

Отредактированно Scif (13.09.2010 16:53:42)

#255 13.09.2010 16:56:57

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11570




Re: Советско - Финская война не закончилась в марте

Scif написал:

Оригинальное сообщение #293581
видать, накопили за полтора года.

Вот на них и повоюют, а закончиться - еще подкупят, у тех же британцев или США...

Scif написал:

Оригинальное сообщение #293581
нам много и не надо. пяток зеро для оценки и кислородные торпеды.

Шутить изволите?
1. Это - секретное японское "вундерваффе", они его немцам-союзникам не продали, а тут - Советам, с которыми недавно воевали?
2. Чем "лонг-лэнсы" помогут остановить Гудериана под Москвой?


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#256 13.09.2010 16:59:48

shurik_63
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: тольятти
Сообщений: 2976




Re: Советско - Финская война не закончилась в марте

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #293578
А против бензовоза и лук и стрела (с горящей тряпкой) - грозное оружие.

Вот только что то разгромов немецких топливных колон в 41-45 я не припомю, хотя возможно они и были. И кроме того еще надо знать где и когда  поедет бензовоз, а не протарахтит танк. ;)
ИМХО достижения партизан  в годы 2мв преувеличены.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #293578
А вот заложники - это да... Выселить всех в Казахстан, это мы умеем...

Зачем так грубо, ликвидация басмачества в республиках средней азии.


"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L

#257 13.09.2010 17:01:31

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11570




Re: Советско - Финская война не закончилась в марте

Scif написал:

Оригинальное сообщение #293581
никого. будут торговать с обоими. с СССР через ДВ, с германией через Атлантику.

"...И пусть убивают друг друга как можно больше!"???
Наверняка, только путь в Силезию через Брест и Гавр окажется удобнее, чем на Урал и Магнитогорск через Владивосток...
Впрочем, решающими окажутся первые полгода войны - а далее, либо "рейхскомиссариат Ост", либо "Германская Демократическая Республика". Только потери еще выше окажуться, чем в реале...
:(


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#258 13.09.2010 17:54:43

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6563




Re: Советско - Финская война не закончилась в марте

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #293579
АДД это не только самолеты. Это в первую очередь подготовленные экипажи с отличной штурманской подготовкой.

В40 их не было а в 41 вдруш появились ? Дальние полеты осуществлялись еще на ТБ 3

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #293580
А вот кого поддержит США в советско-германском конфикте - вопрос!

ссср и поддержит

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #293563
Если замирятся - это будет "ПОЛНЫЙ писец", по одной простой причине: у Германии будет "ленд-лиз", а у СССР - нет

Не замирятся что за фигню вы гворите ? Немцы уже конкретно готовились валить Францию да война СССР им только на руку .

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #293557
Вот и выберите какой-то один, его и будем обсуждать, а то уже начинается расТРОЙство в мыслях...

Я лично выбираю первый вот тогда и будем его обсуждать потому что замирение ГИТЛЕРА С АНГЛИЕЙ И ФРАНЦИЕЙ ВЕСНОЙ 40 зто из области фантастики .


Я как то подзаеекался охееревать

#259 13.09.2010 18:57:25

Metal
Гость




Re: Советско - Финская война не закончилась в марте

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #293600
В40 их не было а в 41 вдруш появились ? Дальние полеты осуществлялись еще на ТБ 3

А вы никогда разборами бомбардировок Финляндии в Зимней войне не интересовались?
Глава "Разговор в новогоднюю ночь": http://militera.lib.ru/memo/russian/gol … ae/03.html
"...— Однако, — продолжал Смушкевич, — все шло отлично, пока стояла хорошая погода. Портились метеорологические условия — и все выглядело по-иному. Слепые полеты, полеты вне видимости земли — это наш камень преткновения, и хотя мы еще оттуда, из Испании, поднимали эти вопросы, война с белофиннами снова подтвердила слабую подготовленность массы летного состава к полетам в плохую погоду, их неумение пользоваться средствами радионавигации. Практически, как вы знаете, — сказал в заключение Смушкевич, — наша бомбардировочная авиация не принимала сколь-либо серьезного участия в этой войне"...

#260 13.09.2010 19:03:13

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Советско - Финская война не закончилась в марте

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #293600
Я лично выбираю первый вот тогда и будем его обсуждать потому что замирение ГИТЛЕРА С АНГЛИЕЙ И ФРАНЦИЕЙ ВЕСНОЙ 40 зто из области фантастики .

А если в союзе с Союзом: Красная Армия рвётся к Суэцкому каналу, на встречу с Вермахтом. Видя это, Япония нападает на Англию.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#261 13.09.2010 19:05:20

shurik_63
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: тольятти
Сообщений: 2976




Re: Советско - Финская война не закончилась в марте

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #293600
В40 их не было а в 41 вдруш появились ? Дальние полеты осуществлялись еще на ТБ 3

Физически пилоты с хорошей штурманской подготовкой в СССР были(в ГФ, на севере, морская авиация). Их не было в АДД в нужном количестве.  Т.е время потребуется на сбор и переподготовку "элитных". Чем раньше начинаем тем раньше результат.


"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L

#262 13.09.2010 21:35:14

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6563




Re: Советско - Финская война не закончилась в марте

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #293636
А если в союзе с Союзом: Красная Армия рвётся к Суэцкому каналу, на встречу с Вермахтом. Видя это, Япония нападает на Англию.

Для того что бы был союз Германии и СССР необходимо что бы Англия и Франция вмешались в войну а этого не будет

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #293637
Физически пилоты с хорошей штурманской подготовкой в СССР были(в ГФ, на севере, морская авиация). Их не было в АДД в нужном количестве.  Т.е время потребуется на сбор и переподготовку "элитных". Чем раньше начинаем тем раньше результат.

Ну вот и начнут тренироватся


Я как то подзаеекался охееревать

#263 14.09.2010 00:08:09

Ingvar
Гость




Re: Советско - Финская война не закончилась в марте

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #292012
В исторической литературе правительство Куусинена обычно именуется «терийокским», поскольку находилось оно, после начала войны, в городе Терийоки (ныне Зеленогорск).

*hysterical**hysterical**hysterical* Ага и якобы так хорошо законспирировалось, что советское правительство знало о нём только благодаря радиоперехвату.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #292012
Теперь собственно Альтернатива .
В конце февраля и в марте, под действием успехов РККА , Сталин отказывается от ведения переговоров (или переговоры были сорваны ) и война продолжается дальше .
Каковы будут последствия этой войны .

Плохие очень последствия.

Ближайшие:

В Финляндии, после разгрома армии (это примерно летом) разворачивается широкомасштабная патризанская война. Приходится держать крупные силы как для обороны побережья, так и для контроля территории.
В случае высадки немецкого десанта разгром советских войск неминуем.
Позиции Англии и США будут гораздо жёстче, вероятно из Финляндии придётся уйти - в результате весь послевоенный период получаем враждебного соседа.

Долгосрочные:

В случае, если ФДР всё-таки существует на советских штыках, то это:
1. Дополнительная экономическая гиря на шее СССР.
2. При развале СССР - ещё 1 недружественная страна-сосед обеспечена. Ни о каком трубопроводе в Финском заливе нечего и мечтать. Ну и базы НАТО рядом с С.-Петербургом.
3. Вероятно восстание а-ля Будапешт-56.

#264 14.09.2010 00:12:18

Ingvar
Гость




Re: Советско - Финская война не закончилась в марте

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #292020
В Финляндии холодно зимой .Впалатках особенно не посидиш

А Вы посмотрите как финны зимой воевали.

Scif написал:

Оригинальное сообщение #292025
Лондон и Париж негодуют, но летом немцы им быстро разъясняют всю глубину глубин.

Как там англичанам "разъяснили", можно поподробнее?

#265 14.09.2010 00:18:50

Ingvar
Гость




Re: Советско - Финская война не закончилась в марте

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #292291
А что без финской войны фины бы не полезли ? чтото не верится .

А попробуйте доказать. Типа - планы финнов 1938 - 1939 по захвату СССР. Ну и соответствующая подготовка.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #292291
Время было очень неспокойное подстрахоться стоило (как показал опыт  страховались не зря )

Это Вы про Гитлера? Оригинальная "страховка".

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #292331
В общем, всё понятно. Главное событие, которое могло бы произойти - СССР оказывается в союзе с Германией. Всё остальные варианты на этом фоне меркнут.

Согласен.

#266 14.09.2010 00:28:10

Ingvar
Гость




Re: Советско - Финская война не закончилась в марте

charlie написал:

Оригинальное сообщение #292719
А зачем войну нам обьявили Венгрия, Словакия, Хорватия? Потому что в "команде", а финнам еще и  самим хотелось и Кольский полуостров и границу по р.Свирь.

А ничего, что советская авиация без объявления войны бомбила венгерские и финские города?

charlie написал:

Оригинальное сообщение #292748
Будь Финляндия в границах 1945г с Паасикиви во главе ИМХО -ее не тронули-бы

Тупое враньё. Как раз на территории 1945 СССР и заявлял претензии. Это не считая смены власти на просоветских марионеток.

charlie написал:

Оригинальное сообщение #292748
Один из тигров слопал излишне несговорчивую гиену

Понятно. Все малые страны - это "несговорчивые гиены". Что там ещё у вашего кумира Розенберга записано?

#267 14.09.2010 00:39:26

Ingvar
Гость




Re: Советско - Финская война не закончилась в марте

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #293109
Плю немцев на побережье ламанша плюс советские бомбардировщики в налетах на лондон и советские подводные лодки в Атлантике .

*hysterical**hysterical**hysterical* А Вы шутник однако.

Кого там советские ВВС выбомбили в 1941? Ах да, никого. А так ещё итальянцев не забудьте - они тоже Лондон бомбили.

Это какие такие советские ПЛ в Атлантике? Малютки и Щуки? Ну посмешите ещё. Эсок не густо, а больше ничего путного на Балтике и нет.
Или пара старых ЛК и КРТ Home Fleet разгонит?

#268 14.09.2010 00:44:50

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11570




Re: Советско - Финская война не закончилась в марте

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #293895
Кого там советские ВВС выбомбили в 1941? Ах да, никого.

Как же как же!? Берлин ведь бомбили!?

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #293895
Это какие такие советские ПЛ в Атлантике? Малютки и Щуки? Ну посмешите ещё.

Они на Брест будут базироваться, разве не ясно?

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #293895
Или пара старых ЛК и КРТ Home Fleet разгонит?

Они в Норвегии будут "Флиит ин бин", пока немцы "Тирпица" в строй не введут!


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#269 14.09.2010 00:49:50

Ingvar
Гость




Re: Советско - Финская война не закончилась в марте

Metal написал:

Оригинальное сообщение #293412
Прибалты и ОУН-овцы накоплением вооружением занимались ГОДАМИ

Врёт и не краснеет.

Metal написал:

Оригинальное сообщение #293378
Ага, с луками и стрелами...

Ага, то-то югославы до 1943 "луками и стрелами" воевали. :-|

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #293442
1 нет   блокады Ленинграда а значит его промышленность работает нет потери в неудачных деблокадах итд
2 часть войск ленинградского округа против немцев выступит  в 41 в прибалтике
3 в тылу у немцев остаются таллин и острова моонзуда которые оставили из за невозможности их снабжения .

1. Таки есть. Поскольку немцы с юго-запада всё равно подойдут, а с севера партизаны помогут.
2. Ага, а остальных в Финляндии вырежут.
3. Таллин был оставлен вовсе не из-за проблем со снабжением. А Моонзунд вообще не оставляли - там немцы кирдык устроили.

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #293449
Каким образом будет осуществляться переброска партизанских отрядов для выполнения актов террора? Джипов нет, только лошади и ноги, а это ограничивает ударные возможности. На загривке много еды не унесешь и большой бк не возьмешь. Значит в радиусе нескольких км все прочесывается, "врагов мировой революции приговаривают к высшей мере социальной справедливости".

Так и запишем - россказни о каких-либо успехах советских партизан - брехня.

#270 14.09.2010 00:52:55

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11570




Re: Советско - Финская война не закончилась в марте

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #292012
В конце февраля и в марте, под действием успехов РККА , Сталин отказывается от ведения переговоров (или переговоры были сорваны ) и война продолжается дальше .

Вот на этом и предлагаю остановиться, а не плодить "лишние сущности" в сфере вельтполитик.

Итак, Англия и Франция не успели оказать помощь Финляндии, а затем гитлеровцы вторглись в Норвегию, и союзникам стало не до нее. К лету 1940 г. страна полностью контролируется РККА и НКВД, в Хельсинки сидит О.Куусинен.
Короче, все как в реале, только Финляндия - советская! И вот пришло 22 июня 1941 года....


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#271 14.09.2010 00:54:49

Ingvar
Гость




Re: Советско - Финская война не закончилась в марте

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #293897
Как же как же!? Берлин ведь бомбили!?

И толку? Кроме красивой газетки, разумеется.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #293897
Они на Брест будут базироваться, разве не ясно?

Да хоть на Лориан. :D ТТХ ПЛ и качество подготовки экипажей это никак не изменит.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #293897
Они в Норвегии будут "Флиит ин бин", пока немцы "Тирпица" в строй не введут!

Ага, за это время их англичане как раз и утопят. :D Да и не будут их англичане принимать в расчёт, как и немцы в 1941 не принимали.

#272 14.09.2010 01:00:05

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11570




Re: Советско - Финская война не закончилась в марте

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #293907
И толку? Кроме красивой газетки, разумеется.

Как нет толку?! Геббельс, говорят, обмочился со страху!

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #293907
ТТХ ПЛ и качество подготовки экипажей это никак не изменит.

Вы мемуары советских подводников читали? Сколько немецких кораблей в ВОВ потоплено! И каких - линкоры, крейсера... что ни торпеда - то транспорт на дне!

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #293907
Да и не будут их англичане принимать в расчёт, как и немцы в 1941 не принимали.

Да ни в жисть "Роднею" супротив "Марата" не выстоять, это Вам не "Бисмарк"!


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#273 14.09.2010 06:22:42

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6563




Re: Советско - Финская война не закончилась в марте

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #293911
Вы мемуары советских подводников читали? Сколько немецких кораблей в ВОВ потоплено! И каких - линкоры, крейсера... что ни торпеда - то транспорт на дне!

Это не значит чо они вообще ничего не потопили .Немецких летчикав почитаеш так они вообще самолеты советские в бою десятками сбивали .

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #293905
Итак, Англия и Франция не успели оказать помощь Финляндии

Точнее будет так под предлогом оказания помощи , они высадились в Нарвике где и так как изначально лезть туда они не собирались . Вопрос первый   как это скажется на немецкой операци по захвату норвегии ?

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #293902
Так и запишем - россказни о каких-либо успехах советских партизан - брехня.

Не все , но их успехи преувеличины .


Я как то подзаеекался охееревать

#274 14.09.2010 06:24:42

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6563




Re: Советско - Финская война не закончилась в марте

Для тех кто считает что Англо Французкие войска смогут попасть в Финляндию . Как они из нарвика попадут в Финляндию ?помнится  шведы отказались их пропустить


Я как то подзаеекался охееревать

#275 14.09.2010 07:53:06

Metal
Гость




Re: Советско - Финская война не закончилась в марте

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #293902
Врёт и не краснеет.

А не пошли бы вы, уважаемый, лесом?

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #293902
Ага, то-то югославы до 1943 "луками и стрелами" воевали.

А поинтересоваться тем, кто их поддерживал,  вам слабо, прибалтийский вы наш?

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #293877
В Финляндии, после разгрома армии (это примерно летом) разворачивается широкомасштабная патризанская война. Приходится держать крупные силы как для обороны побережья, так и для контроля территории.

Широкомасштабная, да. Луками и стрелами. Внимательно читайте тему.

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #293877
В случае высадки немецкого десанта разгром советских войск неминуем.

Любимая сказка прибалтов?

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #293877
Вероятно восстание а-ля Будапешт-56.

И много вы об этом восстании знаете?

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #293880
А Вы посмотрите как финны зимой воевали.

А без баз? Силами "доблестных партизан"?

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #293880
Как там англичанам "разъяснили", можно поподробнее?

Это когда после разъяснения англичане с материка свалили, бросив французов. Не уж то не помните?

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #293883
А попробуйте доказать. Типа - планы финнов 1938 - 1939 по захвату СССР.

Вам слова Свинухувунда напомнить?

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #293888
А ничего, что советская авиация без объявления войны бомбила венгерские и финские города?

Снова-здорово... Вам примеры враждебных действий финнов предъявить и их участие в войне ещё до официального объявления? И до наших бомбардировок?

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #293888
Тупое враньё. Как раз на территории 1945 СССР и заявлял претензии. Это не считая смены власти на просоветских марионеток.

Чего только от русофобствующего прибалта не услышишь...

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #293888
Понятно. Все малые страны - это "несговорчивые гиены".

А что ещё от русофобствующего лимитрофа ждать?

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #293902
Так и запишем - россказни о каких-либо успехах советских партизан - брехня.

Так и запишем: русофобствующий прибалт стал нести чушь.

Страниц: 1 … 9 10 11 12 13 … 15


Board footer