Страниц: 1 … 12 13 14 15 16 … 273

#326 30.05.2011 14:40:25

breeze
Гость




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Воздержусь от высказывания своего отношения, опять забанят ;)
Никитин, ты бы показал бы нам темным, как это смотрится на готовой модели? пока ромашка получается: видно - не видно, только Vadim64 имеет свое мнение на основании сделанных моделей, которые и показывает... , а ты? *haha* Я кроме подводных лодок ничего у тебя не видел... там иллюминаторами с ободками и не пахнет...

#327 30.05.2011 14:54:53

Vasaytka
Гость




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Пока балкон Ретвизана сохнет, попробовал иллюминаторы от Аскольда 1,2 мм на Петропавловск, лично мне понравилось.
http://i035.radikal.ru/1105/ee/1d5e7e367233.jpg

#328 30.05.2011 15:03:38

Vadim64
Гость




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Уважаемый Vasaytka, а нельзя ли покрупней фото, или на макросъемке его сделать чтобы виделось получше что получается, мне тоже очень интересно посмотреть ка кэто выглядит с аскользовскими штучками :). Картинка у меня крупней не делается ла и не в фокусе снимок получился, пожалуйста, если можно, переснимите его еще раз.

С уважением, Вадим.

#329 30.05.2011 15:20:32

Vasaytka
Гость




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Вот наверное получше.

http://i039.radikal.ru/1105/f2/7fbb4ffae450.jpg
Ну, вот пойдука я спать, балкон вроде получается, закончим завтра.

Отредактированно Vasaytka (30.05.2011 15:28:16)

#330 30.05.2011 15:28:21

Vadim64
Гость




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Алексей Никитин написал:

Оригинальное сообщение #392971
Есть и ещё один способ: просверливается отверстие по наружному диаметру иллюминатора, после окраски корпуса, подкрашивается отверстие в чёрный цвет, потом в это отверстие вставляется колечко иллюминатора и фиксируется прозрачным лаком, лак "застекляет раму иллюминатора. Я так сейчас делаю на модели БО пр.122бис в 1/700.

Хм...Вот это интересно. Нодо будет на следующей модели попробовать. Таких колец можно запросто наделать из любой толщины проволоки и любого диаметра, а вставлять их изнутри, если просверливать модель насквозь. Там сзади можно будет и клеем подсадить немного наверное, заметно скорее всего не будет и с лаком, я думаю, так же нормально, ведь кольцо, как я понимаю внутри, и его снаружи ничего не напрягает, его нельзя будет случайно смахнуть или снети при достройке. Интересно.

С уважением, Вадим.

#331 30.05.2011 15:28:51

Vasaytka
Гость




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Алексей - это лак.

#332 30.05.2011 15:33:26

Vadim64
Гость




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Vasaytka написал:

Оригинальное сообщение #392979
Вот наверное получше.

Да спасибо, теперь видно лучше. Красиво конечно, но на мой вкус слишком это далеко от прототипа, но тут мы с Алексеем уже высказались, делайте как вы считаете нужным. Да, по клею с ним нужно бороться и антигель прекрасно работает, по смоле если делать все быстро то не оставляет видимых следов. Если долго тереть то он и смолу собака разъедает. По акрилу я с ним на Петропавловске работал - нормально акрил некоторе время терпит, не сдается :). А еще есть идея клеить эти травленые илюминаторы на подходящий прозрачный лак, его практически не видно, и зачищать ничего не придется, поскольку в итоге модель вся задувается матовым лаком, поэтому можно клеить в таком варианте и после покраски основой.

С уважением, Вадим.

#333 30.05.2011 16:03:10

Vadim64
Гость




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Алексей Никитин написал:

Оригинальное сообщение #392999
Способ интересный, но и очень нудный, требует терпения.
Я все колечки вставляю и клею с наружной стороны.

Да, я тут подумал может и так даже лучше, сверлить не на сквозь, а только для небольшого углуюления, чтобы кольцо с лаком могли встать заподлицос бортом или фальшбортом корабля. Наверное так будет нормально, на досуге попробую на ненужном куске смолы, посмотрю что получается.

#334 30.05.2011 16:04:19

Vadim64
Гость




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Главное, что это можно делать тогда и уже на готовой модели, если наловчиться и аккуратно то не должно ничего испртиться. Вот это будет ценно.

#335 30.05.2011 16:26:22

breeze
Гость




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Джим Бауман как то похоже делает http://www.modelshipgallery.com/gallery … index.html
Один момент вызывает сомнение. Я в свое время так делал на Суврове, клеил на клей, с целью после покраски пройти сверлом, снять фаску и получится тонкий латунный ободок.
Приклеивая на лак будет ли держаться фототравленный иллюминатор? или не планируете фаску снимать?

#336 30.05.2011 19:09:39

ПиЛя
Участник форума
Откуда: Москва
"Бородинцы", "Севастополи", "Императрицы", "Три Святителя".
Сообщений: 296




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

При очистке от краски с помощью сверла, ни один иллюминатор, на что бы Вы его не приклеивали, не выдержит, отвалится (свело цепляет не только краску, но и металл).
Я это уже проходил на своих "бородинцах".
Использую для этого стоматологический инструмент.
Но тут есть также одно - НО!
Снять краску в виде "ободка" у меня ни разу так и не получилось. Облупливается она полностью со всего иллюминатора.
Поэтому вычищаю иллюминаторы от краски - полностью. Получается, по крайней мере,  единообразно.
С Уважением, Алексей.

Отредактированно ПиЛя (30.05.2011 19:10:30)

#337 30.05.2011 19:38:20

Револьдыч
Участник форума
Сообщений: 385




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Всем доброго дня ! я конечно дико извиняюсь ,что поднял кипиш за илюминаторы но мне кажется все гораздо проще Геннадий делает иллюминаторы все тоньше а креплю я их очень просто - зубочиска в клей гель потом аккуратно в отвестие иллюминатра до соприкосновение получаеться аккуратный ободок клея обратным концом зубочистки подцепляю травление и на отверстие центрую ,последнее врем использую гель Loctite клеит насмерть даже потом наждачкой 2000 зачищаю не отваливается, кроме того клей гель при застывании некое подобие стекла . Все краситься краской  супер  затем опять на зубочистку немного ватки в растворитель и круговыми движениями очищаеться ободок на 1 иллюминатор может придется ватки три сменить но оттирается.http://i055.radikal.ru/1105/bb/cd81cea8e25at.jpg
Фотка  не очень но иллюминаторы видно с Уважением Тимофей.

#338 30.05.2011 21:37:50

Vadim64
Гость




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Револьдыч написал:

Оригинальное сообщение #393089
Всем доброго дня ! я конечно дико извиняюсь ,что поднял кипиш за илюминаторы

Весе нормально. Мы тут и хоть горячимся, а дело делаем то есть  информацией обмениваемся и я думаю не без пользы. Вот поговорил с Алексеем еще раз подумал, перемерил иллюминатор и попробовал по озвученной им технологии сделать пример. Получилось, понравилось, начал пробовать переделать модель, вот пример,  - подробнее в уже озвученном месте.

http://s39.radikal.ru/i086/1105/d4/97ed032143a8t.jpg
 
С уважением, Вадим.

#339 30.05.2011 21:50:09

Vadim64
Гость




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

ПиЛя написал:

Оригинальное сообщение #393073
Снять краску в виде "ободка" у меня ни разу так и не получилось. Облупливается она полностью со всего иллюминатора.
Поэтому вычищаю иллюминаторы от краски - полностью. Получается, по крайней мере,  единообразно.

Тут есть два момента. Я позволю себе порассуждать :). Во-первых надо бы зачистку делать не на полностью высохшей краске (я про акрил) часа через два - три, а может и пораньше (от условий высыхания зависит). Краска еще нежная и не "встала" поэтому не будет крошиться.
Во-вторых то, что она с металла скалывается кусками говорит о плохой адгезии, а значит, - либо поверхность плохо было загрунтована, - либо неудачно была обезжирена. В общем я зачищал кое-что после покраски правда по другому поводу и все получалось.

С уважением, Вадим.

#340 30.05.2011 22:02:16

breeze
Гость




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

ПиЛя написал:

Оригинальное сообщение #393073
При очистке от краски с помощью сверла, ни один иллюминатор, на что бы Вы его не приклеивали, не выдержит, отвалится (свело цепляет не только краску, но и металл).
Я это уже проходил на своих "бородинцах".
Использую для этого стоматологический инструмент.
Но тут есть также одно - НО!
Снять краску в виде "ободка" у меня ни разу так и не получилось. Облупливается она полностью со всего иллюминатора.
Поэтому вычищаю иллюминаторы от краски - полностью. Получается, по крайней мере,  единообразно.

Выдерживают без проблем. Особенно если не на момент клеить...
Снимается краска в виде ободка или тонкой полосы (на Нагато полосы после окраски так выделял)
Обязателен грунт и хороший акрил, пользуюсь Валеджо, не облупливается...

#341 30.05.2011 22:03:54

ПиЛя
Участник форума
Откуда: Москва
"Бородинцы", "Севастополи", "Императрицы", "Три Святителя".
Сообщений: 296




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Значит, я ещё не дорос до такого мастерства......
Будем дальше учиться.
С Уважением, Алексей.

#342 30.05.2011 22:43:50

Vadim64
Гость




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Алексей Никитин написал:

Оригинальное сообщение #393170
Ещё одна моя технология "пошла в народ", пора патенты на всё брать... :D

Да технология вполне себе ничего, нормально получается и в размер. Брал сверло на 0.9 и проволоку где-то 0.1 или меньше не знаю у меня штангет, а микрометра нету. Когда разрезал свитую спираль то для выравнивания колец использовал гирю 200г. для прокатки и при этом сильно нажимал. Проволока мягкая и кольца немного плющились, получалось что они не совсем как бы круглые. За тем я их предварительно красил в бронзу темную а потом уже ставил но на клей, на лак пробовал - не понравилось, держались не очень. Я клеем глубину регулировал, там где сверлом много снял ( трудно угадать особенно на криволинейной поверхности) то в лунку добавлял больше клея он немного застывал и кольцо в нем более неохотно тонуло можно было уложить на требуемую глубину. Вот и все вроде, что наработал. Завтра будет у меня правый борт.

С уважением, Вадим.

#343 31.05.2011 02:23:16

box261
Гость




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Алексей Никитин написал:

Оригинальное сообщение #393170
Ещё одна моя технология "пошла в народ", пора патенты на всё брать...

*hysterical**hysterical**hysterical*

Целовальников А.С.  Справочник судомоделиста (по судовым устройствам) [1978]

http://i22.fastpic.ru/thumb/2011/0531/4f/fa591d279ef4f4091eff1bb51650354f.jpeg

Народ советую побольше читать, а то от "откровений" Никитина у меня уже живот болит. :D
Модельной литературы в сетях валом, почитайте, и применяйте к своим моделям, все технологии в судомоделизме придуманы ещё в те времена когда великий "гуру" под стол пешком ходил. :D

#344 31.05.2011 09:37:13

Vadim64
Гость




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

День добрый!

box261 написал:

Оригинальное сообщение #393297
Народ советую побольше читать, а то от "откровений" Никитина у меня уже живот болит. :D

Да случается так, что то, что ты давно знаешь и уже не помнишь откуда это к тебе пришло, считаешь это своим, а на самом деле оно задолго до тебя было известно большому количеству людей. А бывает конечно и по-другому. Какой здесь случай, я не берусь судить.

Могу сказать от себя, честно. Поговорил, поспорил с Алексеем и сам припомнил, что в детстве, в судомодельном кружке мне что-то такое расказывали, но отложилось это у меня в сознании, как способ изготовления иллюминаторов и всякой другой окантовки только для больших моделей. Не знаю почему, но этот осадок мешал вспомнить и использовать эти знания. И тут появляется человек, который уверяет, что пробовал так делать и в стендовом моделизме и как раз в моем (или близком) масштабе. Вот все и вернулось, без этого толчка и разговора я бы наверное никогда не вспомнил и, в итоге, не знал что так можно (и видимо нужно) делать. Потом попробовал, ну что получилось вы видели, а как это делал я, подробно написал выше, вот тут чисто своя импирика была.
Но это все мелочи, главное идея и знание того, что она вполне воплотима. Просто в последнее время у меня было сильное увлечение травлением, а то, что ингда можно и с нуля некоторые вещи поднято и ничуть не хуже, это как-то стерлось, притупилось что ли, а видимо зря.
похоже иногда полезно возвращаться к истокам, и освежать знания, тут вы box261 совершенно правы.

P.S. Вот скоро за вашего Сисоя видимо уже вплотную возьмусь, давно лежит и руки чешуться :).

С уважением, Вадим

#345 31.05.2011 16:24:59

PetrOs
Участник форума
Откуда: Мюнхен
КР Боярин
Сообщений: 667




Вебсайт

Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Я для иллюминаторов использую травленку от Alliance Modelworks. Подобрал полиэтиленовый пруток который без особого зазора входит в иллюминатор (вроде 0.8 мм), к которму не липнет суперклей. Сверлю дырки 1мм в борту где надо, подрезаную зубочистку (до диаметра 1.1-1.2 мм) макаю в суперклей, и касаюсь иллюминатора получаю ровненький кружок суперклея. Потом в дырку вставляю пруток и по нему одеваю иллюминатор. После пруток подрезаю оставляя около 2-3 мм наружу. После окраски корпуса пруток вытягивается пинцетом, а в дырку капается черная краска. В принципе, работает и на окрашеной поверхности, если нужны блестящие иллюминаторы - следов клея не остается. Тогда можно и не резать пруток, а просто вытягивать. Вместо суперклея можно использовать и лак.


В постройке: Японский тральщик W-1, 27 января 1942, 1/700
Пауза: Крейсер Лай Юань, 1/700, Монитор 1862 1/350

В планах - Поповка, Йосино, Микаса, Якумо 1/700, Японский флот при Ялу 1/2000, атлантический конвой 1/2000, Якумо 1/500

#346 31.05.2011 16:58:56

Vadim64
Гость




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

PetrOs написал:

Оригинальное сообщение #393572
Я для иллюминаторов использую травленку от Alliance Modelworks.

День добрый!

А как выглядит данное травление?
С травлением лично у меня одна проблема, точно и без "хвостов" отделить иллюминатор от матрицы травления не удается. Зачищать каждый, - это очень долго и муторно, вот и получается, что он в близи выглядит не очень аккуратно. Впрочем, если травление сделано качественно, то литники могут быть совсем маленькие и уже протравленые на один уровень толщины металла, тогда наверное должно быть аккуратнее, но я такое травление, к сожалению, не встречал, может вам повезло?

С кольцами мне понравилось то, что они все ровные, аккуратные и можно их наделать столько сколько нужно совсем не долго и очень дешево.

С уважением, Вадим.

#347 31.05.2011 19:01:02

box261
Гость




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Пожалуй раскажу о одной технологии услышанной от знакомого моделиста ,  это имитация остекления илюминаторов в 350 масштабе, применялась на пластиковых моделях, но думаю и для смолы подойдёт.
Изначально нужно углубить отверстия под илюминаторы, насколько, это каждый подбирает из своих соображений, основная задача это соблюсти круглось отверстия и угол входа сверла. Затем берётся лёска по диаметру отверстия и нарезается кусочками немного меньше чем глубина отверстия. Трудности здесь это подобрать диаметр лёски и ровный рез, от того как у вас получится срез будет зависить смотрибельность модели. Это делается уже в самом конце сборки, шкурить и красить лёску нельзя.

#348 31.05.2011 20:30:42

protaper
Участник форума
Откуда: г.Сургут,ХМАО
Сообщений: 212




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Vadim64 написал:

Оригинальное сообщение #393584
точно и без "хвостов" отделить иллюминатор от матрицы травления не удается

А в чем проблема?Хорошими ножницами,лучше микрохирургическими,а можно и просто маникюрными,режется любое травление.Зачистка требуется крайне редко...
С уважением,Дмитрий.

#349 31.05.2011 20:44:24

PetrOs
Участник форума
Откуда: Мюнхен
КР Боярин
Сообщений: 667




Вебсайт

Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Травление видно на их вебстранице - http://www.am-works.com/store/nw35020-w … -p-97.html
Соединитель очень тоненький, я режу очень острым ножем со свежим лезвием Номер 11 на гранитной плите (из стройтоваров, оригинально плита для подоконников). Скольжу кончиком лезвия по соединителю, и после упора лезвия в бровку иллюминатора режем. Зачищать ничего не надо. Травление очень нежное - процентов 30 иллюминаторов гибнут, но что получается - того стоит.


В постройке: Японский тральщик W-1, 27 января 1942, 1/700
Пауза: Крейсер Лай Юань, 1/700, Монитор 1862 1/350

В планах - Поповка, Йосино, Микаса, Якумо 1/700, Японский флот при Ялу 1/2000, атлантический конвой 1/2000, Якумо 1/500

#350 31.05.2011 21:40:26

Vadim64
Гость




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

PetrOs, спасибо за информацию.
Заказывали с этого магазина? И сколько по времени шел заказ?

С уважением, Вадим.

Страниц: 1 … 12 13 14 15 16 … 273


Board footer